DJVU

lasers_Hobbi TV · 23.06.2012, 18:30

Цитата:

Сообщение от Случайность :

Жаль чтот убогий формат дгву Взглянуть бы в глаза придумавшему эту мерзость никокачественную

Вообще, формат гениальный. Просто многие не умеют качественно кодировать в нем книги. Пример качественного DJVU:

http://forum.hobbi.tv/showt...
http://forum.hobbi.tv/showt...

Случайность · 23.06.2012, 20:53

Мне этот формат не нравится Так как хотяб посмотреть на распечатаный текс Это же мерзость рваные буквы схемы Часто не понять пересечение или соединение в схемах... Напоминает заготовку для распознавания. Когда то сканил книги и перегонял их в doc. То ли дело пдф или сканы страниц в цвете или шкале серого, еще хорошо если книжка в ворде сделана. Все видно и глаза ломать не надо. Всегда если нахожу нужный файл в виде пдф или архива со сканами или фотками и вордешнике. то гадкий дгву стирается безжалостно. Это как мр3 в 32 битрейде Можно понять что это. Но слушать никогда не будешь так как говно говном. Больше чем уверен что будет сказано мало места занимает. Лично скачаю сканы страниц на двести мегабайт чем полмеговое дгву. Во времена многотерабайтных винтов незачем экономиь байты

lasers_Hobbi TV · 23.06.2012, 21:14

Цитата:

Сообщение от Случайность :

Так как хотяб посмотреть на распечатаный текс Это же мерзость рваные буквы схемы Часто не понять пересечение или соединение в схемах...

Проблема формата - его сложнее делать, чем pdf. Вся эта мерзость, что ты описал не по вине формата, а по вине человека, который книжку кодировал. Посмотри примеры из ссылок выше – ничего из перечисленного тобой и в помине нет.

Цитата:

То ли дело пдф или сканы страниц в цвете или шкале серого

PDF однозначно лучше, если делать книжку сразу из верстки.
DJVU однозначно лучше, если делать книжку из сканов бумажной.
Они одинаковы хороши, если надо сделать электронную версию журнала из его сканов.

Основное преимущество DJVU - алгоритм специально разрабатывался для хранения сканов книг в электронном виде. При одинаковом с PDF качестве, места DJVU значительно меньше занимает. Но, главное его преимущество не в этом. Книжка из сканов в PDF будет тормозить на слабых компах (например, на нетбуках), в DJVU не тормомозят (специально этому моменту внимание уделили).

Цитата:

еще хорошо если книжка в ворде сделана

Мне, наоборот, не нравятся.

Цитата:

Лично скачаю сканы страниц на двести мегабайт чем полмеговое дгву.

При одинаковом качестве, в DJVU они же будут занимать метров 20.

Случайность · 24.06.2012, 09:39

качнул последнюю ссылку.
При увеличении текста да буквы нормальные. Ео при просмотре страницы видим те же рваные буквы. Неудобно читать.

вот пример

при распечатке будет тотже самое.

Еще крупный недостаток за за которого сразу по умолчанию ставлю крест. это отсутствие переносимости. Его нельзя просмотреть на КПК. на виндошном не знаю ,а вот на пальме нет. Предлагать сменить железо не надо. я лучше не буду пользоваться этим поделием.
Иногда приходится скачивать книги в этом формате но тут выходит на безбабье и слона раком.

Может стоит откусить эти посты в отдельную тему с названием обсуждение форматов электронных документов.

lasers_Hobbi TV · 25.06.2012, 00:32

Цитата:

Сообщение от Случайность :

Ео при просмотре страницы видим те же рваные буквы.

А ты WinDjView используешь для просмотра?

У меня эта же книжка выглядит так:

Вложение 7739

Масштаб 100%. Но, мне он кажется маловатым на мониторе Full HD, я читаю при 150%:

Вложение 7740

Вложение 7742

Масштаб 200%.

Цитата:

при распечатке будет тотже самое.

Скан распечатки этой же страницы:

Вложение 7741

Цитата:

Его нельзя просмотреть на КПК.

КПК - умирающий вид. Скоро их полностью вытеснят смартфоны. Под Андройд просмоторщики есть.

lasers_INFERION · 25.06.2012, 00:36

Если при увеличении текст нормально смотрится, а при меньшем масштабе рвано - выходит не формат виноват, а ваш просмотрщик кривой, который не умеет пользоваться графическими фильтрами...

Если проводить аналогию с mp3, то опять же. лично я разницы между 320кбит и форматом сжатия без потерь не слышу, слушать одинаково приятно, но mp3 при этом занимает раз в 5 меньше места и ресурсов жрёт меньше при воспроизведении. Но да, можно сжать этим же форматом и так, что уши в трубочку завернутся, так кто же тогда виноват будет? Формат? Не думаю. Скорее тот, кто им пользоваться не умеет...
Справедливости ради - чаще всего в djvu как раз хреново и сжимают, из-за чего и сформировался такой стереотип, как о mp3 в 90-х...

lasers_Lum1noFor · 25.06.2012, 00:39

Ребят, а можно ли корректно и без извращенства перекодировать DJVU в PDF?

lasers_Hobbi TV · 25.06.2012, 00:57

Цитата:

Сообщение от Lum1noFor :

можно ли корректно и без извращенства перекодировать DJVU в PDF?

Самый простой способ - поставить Adobe Acrobat вместо Acrobat Reader. При установке он добавит в систему PDF принтер. Можно просто распечатать DJVU, а в качестве принтера выбрать PDF.

}|{B@N · 25.06.2012, 02:24

pdfCreator или DoPDF гораздо проще чем тяжеловесный акробат.

lasers_INFERION · 25.06.2012, 07:49

У меня стоит PDFill, из-за его виртуального принтера, способного печатать в графические файлы.

}|{B@N · 25.06.2012, 12:40

Цитата:

Сообщение от INFERION :

У меня стоит PDFill, из-за его виртуального принтера, способного печатать в графические файлы.

Я экспортирую в растр PDF-XChange Viewer (после печати на принтер, док открывается в нем автоматически), он быстрее Adobe, да и позволяет провести некоторые манипуляции с файлом.

а если нужно изменить сильнее (например отразить плату), то inkscape.

lasers_Hobbi TV · 25.06.2012, 14:24

Цитата:

Сообщение от Случайность :

раз формат не способен коректно работать на железе имеющемся. значит убогий.

Это не формат не работает, а тебе лень обеспечить себе комфортные условия работы с ним.

Меньше 5 минут поиска. Простмоторщик DJVU под Palm: http://djvu-soft.narod.ru/s...

С обычными компами все понятно - замени вьюер на нормальный и будет тебе счастье.

Цитата:

Под каждую свистопередлеку глупо покупать новое железо.

На смену mp3 пришел формат AAC. Скорее всего, на твоем кпк он не проигрывается. Судя по твоим рассуждениям, он тоже убогий... Однако, большинство аудиокниг для смартфонов сейчас издают именно в этом формате.

Цитата:

Имеющееся железо в целом справляется со всем остальным без нареканий.

Я тоже не фанат апгрейда ради апгрейда. Сейчас вместо мощного компа использую нетбук, т.к с поставленными перед ним задачами он вполне справляется.

Однако, SVGA монитор я заменил на Full HD. Экранное соотношение в видео 4:3 - история. Можно видео просматривать на мониторе 4:3 и постоянно ругать зажравшихся буржуев. А можно просто сменить монитор на 16:9 и получать удовольствие от просмотра.

Цитата:

остается перегонять этот ужасный дгву в пдф и не мучаться.

Тоже не выход. Такие PDF сильно тормозят при просмотре на слабых компьютерах во время листании страниц. Лично меня, это раздражает.

Да и вообще, разговор какой-то странный. Ты во всю ругаешь формат из-за того, что у тебя нет возможности им пользоваться нормально. Однако, к самому формату это имеет мало отношения – на всех современных устройствах его можно использовать по человечески. На ноутбуках, нетбуках, смартфонах или таблетках с просмотром книг в DJVU проблем нет.

Более того, формат обогнал свое время:

1. Сжатие картинок в PDF позаимствовано из DJVU. Алгоритм вейвлет сжатия появился в нем раньше, чем в JPG2000.

2. Если бы Adobe могла, она бы позаимствовала из DJVU и алгоритм сжатия книг, но ее ограничивает патентное законодательство. А аналогов этому алгоритму до сих пор не существует.

3. Формат не прижился на Западе, т.к. надо думать в процессе кодирования книги. На Западе его убил PDF – там думать не надо. Нажал одну кнопку на сканере и получил книгу в PDF. Зато, преимущества DJVU оценили Российские энтузиасты и поддерживают данный формат, в отличие от правообладателя.

Случайность · 25.06.2012, 22:30

Ничего в ААС не попалось мне ни разу. Не знаю что это. Точнее слышал что то про эту абревиатуру но сути не помню. мр3 устраивает полностью. Да и там что мне надо из музла есть в мр3. Что тот накачал в нежатом виде. но даже не распаковывал. так как это все есть в мр3.
а вот про книжки так я их ЧИТАЮ (флибуста хорошая вещь) а не слушаю. так что мне не грозит это. Я чистый визуал. Информацию воспринимаю только глазами. на слух вообще никак.

Немного задумался. когда я смотрел каки е либо кино... Если лет 5 еазад то хорошо. может позже. Ноутами с экраном 4х3 пользуюсь с удовольствием. А вот тошибу с двумя ядрами двумя видяхами и двумя винтами влючаю только когда сталкера надо погонять. и все!!! там вынь 7. а она мне не нравится. поэтому ноут в забвении.

тало интересно пойдет ли софтина для пальмы... По некоторым даным какая то софтина почти не работал.

23.06.2012, 20:53	2
Случайность Увлеченный Регистрация: 16.06.2012 Последняя активность: 22.03.2016 16:55 Сообщений: 63 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Мне этот формат не нравится Так как хотяб посмотреть на распечатаный текс Это же мерзость рваные буквы схемы Часто не понять пересечение или соединение в схемах... Напоминает заготовку для распознавания. Когда то сканил книги и перегонял их в doc. То ли дело пдф или сканы страниц в цвете или шкале серого, еще хорошо если книжка в ворде сделана. Все видно и глаза ломать не надо. Всегда если нахожу нужный файл в виде пдф или архива со сканами или фотками и вордешнике. то гадкий дгву стирается безжалостно. Это как мр3 в 32 битрейде Можно понять что это. Но слушать никогда не будешь так как говно говном. Больше чем уверен что будет сказано мало места занимает. Лично скачаю сканы страниц на двести мегабайт чем полмеговое дгву. Во времена многотерабайтных винтов незачем экономиь байты __________________ ... ушел в мир разрушеных зданий...

24.06.2012, 09:39	4
Случайность Увлеченный Регистрация: 16.06.2012 Последняя активность: 22.03.2016 16:55 Сообщений: 63 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	качнул последнюю ссылку. При увеличении текста да буквы нормальные. Ео при просмотре страницы видим те же рваные буквы. Неудобно читать. вот пример при распечатке будет тотже самое. Еще крупный недостаток за за которого сразу по умолчанию ставлю крест. это отсутствие переносимости. Его нельзя просмотреть на КПК. на виндошном не знаю ,а вот на пальме нет. Предлагать сменить железо не надо. я лучше не буду пользоваться этим поделием. Иногда приходится скачивать книги в этом формате но тут выходит на безбабье и слона раком. Может стоит откусить эти посты в отдельную тему с названием обсуждение форматов электронных документов. Миниатюры

25.06.2012, 00:36	6
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1362 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Если при увеличении текст нормально смотрится, а при меньшем масштабе рвано - выходит не формат виноват, а ваш просмотрщик кривой, который не умеет пользоваться графическими фильтрами... Если проводить аналогию с mp3, то опять же. лично я разницы между 320кбит и форматом сжатия без потерь не слышу, слушать одинаково приятно, но mp3 при этом занимает раз в 5 меньше места и ресурсов жрёт меньше при воспроизведении. Но да, можно сжать этим же форматом и так, что уши в трубочку завернутся, так кто же тогда виноват будет? Формат? Не думаю. Скорее тот, кто им пользоваться не умеет... Справедливости ради - чаще всего в djvu как раз хреново и сжимают, из-за чего и сформировался такой стереотип, как о mp3 в 90-х...

25.06.2012, 00:39	7
lasers_Lum1noFor Увлеченный Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 25.11.2018 13:03 Сообщений: 482 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ребят, а можно ли корректно и без извращенства перекодировать DJVU в PDF? __________________ Внимание! Это сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не нужно.

25.06.2012, 02:24	9
}\|{B@N Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 07.05.2010 Последняя активность: 25.08.2017 18:18 Сообщений: 453 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	pdfCreator или DoPDF гораздо проще чем тяжеловесный акробат.

25.06.2012, 07:49	10
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1362 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	У меня стоит PDFill, из-за его виртуального принтера, способного печатать в графические файлы.

25.06.2012, 22:30	13
Случайность Увлеченный Регистрация: 16.06.2012 Последняя активность: 22.03.2016 16:55 Сообщений: 63 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ничего в ААС не попалось мне ни разу. Не знаю что это. Точнее слышал что то про эту абревиатуру но сути не помню. мр3 устраивает полностью. Да и там что мне надо из музла есть в мр3. Что тот накачал в нежатом виде. но даже не распаковывал. так как это все есть в мр3. а вот про книжки так я их ЧИТАЮ (флибуста хорошая вещь) а не слушаю. так что мне не грозит это. Я чистый визуал. Информацию воспринимаю только глазами. на слух вообще никак. Немного задумался. когда я смотрел каки е либо кино... Если лет 5 еазад то хорошо. может позже. Ноутами с экраном 4х3 пользуюсь с удовольствием. А вот тошибу с двумя ядрами двумя видяхами и двумя винтами влючаю только когда сталкера надо погонять. и все!!! там вынь 7. а она мне не нравится. поэтому ноут в забвении. тало интересно пойдет ли софтина для пальмы... По некоторым даным какая то софтина почти не работал.