Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (по типу) Налобные фонари
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 41446   Ответов в теме 288   Подписчиков на тему 34   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.10.2023, 13:13   221
rustik23
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2016
Последняя активность: 07.10.2023 19:20
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

fnksb, я не писал про зебру и h150.
я написал критерии свои.
налобник с ближним и дальним, аутдор.
18650 и usb c в фонаре, и чтобы от PD брал заряд.
rustik23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2023, 14:58   222
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:32
Адрес: Дубна
Сообщений: 10413
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2533
Поблагодарили: 11406 раз(а) в 4185 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

rustik23, fenix hm60r
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2023, 15:06   223
Bereft
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Bereft
 
Регистрация: 30.08.2012
Последняя активность: 13.11.2023 00:54
Сообщений: 694
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили: 429 раз(а) в 197 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rustik23 :
а если не 18650?
можно найти что то легче и эффективнее?
Легче - сколько угодно, эффективнее - точно нет, потому что плотность энергии растет с размером аккумуляторов. В 21700 больше милливат-часов на грамм веса, чем в 18650, а в 18650 их больше, чем в 14500.

Легче при сохранении относительно неплохой плотности энергии будут фонари со встроенной батареей, а также работающие от повербанка. Оба варианта есть в ассортименте Nitecore. У них традиционно не лучшая цветовая темпаратура и цветопередача, редко есть стабилизация, но есть несколько фонарей которые удовлетворяют запросам.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rustik23 :
Задача перейти на usb без лишних проводов.
Ну вот панда и работает от USB, и при этом фонарь хороший. Да, не ото всех блоков питания, но с тем зоопарком стандартов который нам устроили этого вам ни один производитель не предложит.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rustik23 :
18650 и usb c в фонаре, и чтобы от PD брал заряд.
NITECORE HU60 - своей батареи не имеет, питается от пауэрбанка. Если в качестве пауэрбанка использовать серию Carbo от Nitecore, то получим максимальную плотность энергии (выше, чем у 21700). Свет достаточно мощный, есть ближний и дальний, стабилизирован (за счет того что пауэрбанка выдает стабильное напряжение). Минус - провод в карман или рюкзак.

HC65v2 - тоже достаточно мощный, но уже на 18650. Тяжелее предыдущего, зато нет провода.

UT27Pro - легкий, батарея проприетарная, но можно установить три ААА.

NU25 UL - самый легкий из всей пачки, батарея встроена. При использовании веревочного оголовья вообще не ощущается, особенно на шапке. Мощности на "большой аутдор" уже может не хватать.

Все эти фонари достаточно холодные, с невысокой цветопередачей, светят тусклее к концу батареи (кроме первого), но у них раздельный ближний и дальний свет, вполне адекватная эффективность, плотность энергии и берут заряд от PD.
Bereft вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Drex (02.10.2023), MAYZEN (02.10.2023), rustik23 (02.10.2023), Vsynther (02.10.2023)
Старый 02.10.2023, 19:15   224
rustik23
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2016
Последняя активность: 07.10.2023 19:20
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Bereft :
HC65v2
интересный вариант, буду смотреть)

а почему нет в списке Fenix HL32R-T? Посмотрел, вроде неплохой фонарь., но на "большой аутдор" не подойдет кмк, но в целом есть желание попробовать.
Очень похож на UT27Pro.

NU25 UL скорее как резервный, либо когда уверенно знаешь, что тебе нужно его N часов., а в аутдоре как-то не предсказуемо, то хочется подальше, то поближе, то вообще без фонаря (у костра)., то попросит кто и врубит максималку.)

off:
Помню еще до покупки нормального фонаря жарил шашлык, приношу в помещение -а он горелый, тогда и начал читать про темературу цвета, цветопередачу и т.д.
rustik23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2023, 23:45   225
Bereft
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Bereft
 
Регистрация: 30.08.2012
Последняя активность: 13.11.2023 00:54
Сообщений: 694
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили: 429 раз(а) в 197 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rustik23 :
а почему нет в списке Fenix HL32R-T
Потому что я не держу в голове все модели всех ведущих производителей, отсортированные по всем возможным признакам ) И еще меньше моделей удалось подержать в руках, а советовать все же хочется на основе опыта. Fenix HL32R-T выглядит действительно как хороший конкурент легкому найткору на плоском сменном аккумуляторе, плюс у фениксовских налобников традиционно более качественные ремни чем у найткора (но и более тяжелые). Если бюджет не сильно прижимает - возьмите несколько, поймете какой архетип Вам подходит, особенно в плане яркости\автономности. Я например при рекреационных выездах в темную пору года за вечер-ночь высаживаю две батареи в зебре или три батареи в панде. То есть все эти мелкие налобники с батарейкой на 1000-2000 мА-ч вообще мимо, но в арсенале все равно их имею, чтобы... было )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rustik23 :
огда и начал читать про темературу цвета, цветопередачу и т.д.
Ну тогда выбор реально сильно сужается, потому что качественный ближний HighCRI свет ставит очень и очень немного производителей (да, опять про панду).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rustik23 :
NU25 UL скорее как резервный, либо когда уверенно знаешь, что тебе нужно его N часов
У меня есть его предок, NU20 CRI на 219 ничии, с веревочным оголовьем идеальный бэкап, весит какие-то 20 грамм, свет приятный, места не занимает, но как основной только в парк выйти, да.
Bereft вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2023, 01:49   226
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:21
Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rustik23 :
а почему нет в списке Fenix HL32R-T? Посмотрел, вроде неплохой фонарь., но на "большой аутдор" не подойдет кмк, но в целом есть желание попробовать.
Фениксам хорошо смотреть сторонние тесты, а по HL32R-T их вроде нет.
А то все это разнообразие степдаунов, да еще и прикрученный поверх них шагомер который автоматически выставляет яркость... Вообще ХЗ как это все в реальноcти работает

И довольно невнятно указанные характеристики (причем даже графики есть, но фениксовские графики - это тоже такая отдельная сущность, по ней сложно что-то уверенно понять).

И вообще, если уж фениксы нравятся - то логично сразу смотреть на HM65R-T. А если не нравятся (степдаунами, управлением, холодным дальним) - то проще сразу их вычернуть, чем в этой куче псевдопетцелей копаться, ИМХО =)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rustik23 :
HC65v2
интересный вариант, буду смотреть)
Там "ближний свет" не полноценный, это такой reading light, с одним режимом на 35 лм.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20220110091108_19711.jpg
Просмотров: 905
Размер:	258.3 Кб
ID:	274949

У найткоров единственный полноценный на два варианта света и их совмещение - ЕМНИП только HC68. Но там для нормального света - конечно, надо менять диоды, в стоке холодные SST40 - пыхательные, но грустные.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2023, 01:56   227
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:21
Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rustik23 :
NU25 UL скорее как резервный, либо когда уверенно знаешь, что тебе нужно его N часов., а в аутдоре как-то не предсказуемо, то хочется подальше, то поближе, то вообще без фонаря (у костра)., то попросит кто и врубит максималку.)
В пластиковых найткорах опять же степдауны, так что ненадолго они там включат максималку:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2023-10-03_015516173.png
Просмотров: 903
Размер:	154.1 Кб
ID:	274950
обзор

Что для мелкого фонаря со встроенным аккумом может и правильно, вопрос только в том хватит ли этого света для стоящих задач.
~70 лм дальнего, ~90 лм ближнего (и это не хайкрай). Все остальное - кратковременные пыхи.

[Исправлено: fnksb, 03.10.2023 в 01:57]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2023, 06:36   228
Bereft
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Bereft
 
Регистрация: 30.08.2012
Последняя активность: 13.11.2023 00:54
Сообщений: 694
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили: 429 раз(а) в 197 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
логично сразу смотреть на HM65R-T
Ну так это сразу другая категория, намного крупнее и тяжелее что HL32R-T что UT27Pro. Но так да, вроде под требования подходит и вообще это один из достаточно неплохих фениксов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
для нормального света
Нормальный свет это вообще не про 90% налобников на два диода на рынке )
Bereft вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2023, 09:05   229
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:34
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
фениксовские графики - это тоже такая отдельная сущность, по ней сложно что-то уверенно понять
Можно уверенно понять, что нас хотят на2.72бать. Или уже на2.72бали.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Drex (03.10.2023), fnksb (03.10.2023), grasl (03.10.2023)
Старый 03.10.2023, 10:04   230
MAYZEN
Увлеченный
 
Аватар для MAYZEN
 
Регистрация: 09.12.2020
Последняя активность: 25.04.2024 11:30
Адрес: Калуга
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили: 65 раз(а) в 47 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
И вообще, если уж фениксы нравятся - то логично сразу смотреть на HM65R-T.
Или fenix hm65r superraptor 2 , только его достать сложнее.
MAYZEN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2023, 11:23   231
gena
Увлеченный
 
Аватар для gena
 
Регистрация: 10.02.2015
Последняя активность: Вчера 16:43
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили: 263 раз(а) в 121 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
логично сразу смотреть на HM65R-T
Только не на DT. Лютая штука)
__________________
Фонари ЯЛ и туристическое снаряжение в Беларуси https://forum.fonarevka.ru/...
Robinzon.by
gena вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2023, 11:59   232
Наиль Валиахметов
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Наиль Валиахметов
 
Регистрация: 14.01.2021
Последняя активность: Сегодня 13:12
Адрес: Томск
Сообщений: 614
Сказал(а) спасибо: 1953
Поблагодарили: 485 раз(а) в 248 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

МАЫЗЕН, а чем отличается? Графики на7.3984бывают?
Наиль Валиахметов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ksan (03.10.2023)
Старый 04.10.2023, 12:48   233
mike
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для mike
 
Регистрация: 05.08.2010
Последняя активность: Вчера 19:09
Адрес: СССР, Чебоксары
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 269 раз(а) в 182 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну, во-первых H25L - это в принципе не совсем "полноценный софирн с их собственной фабрики", а скорее всего ОЕМ по заказу софирна (или по заказу магазина, продающего в т.ч. и софирн). То есть вероятно в той или иной степени тот же D25, просто на самсунгах и может быть по чуть измененному ТЗ.

Во-вторых, D25 считался наименее удачным из этой троицы, и на форуме намного менее популярен чем D10 (хотя и D10 рекомендавали брать на форуме у drsleep, а не у непонятного китайца с чем попало внутри).

Если такой фонарь нужен - ну ок, если не нужен - то вряд ли скидка это повод его покупать, сам по себе он довольно бестолковый

Ну а в третьих, сейчас озон заполонили какие-то мутные китайцы, заказывающие где-то что-то в своем мутном китае и выдающие это за популярные на российском рынке бренды. Где конкретно они это заказали, за какие цены, насколько это отличается от оригинала - да бог его знает... Так что с большой вероятностью то, что вы получите, не будет иметь никакого отношения к софирну (хотя бы на уровне ТЗ), и скорее всего внутри внезапно окажутся не самсунги, и аккум тоже будет не софирновский...
Сыграл я в эту китайскую рулетку.
Итого после 40 дней странствий пришел фонарик. Действительно никаких упоминаний Sofirn нету.
Коробка вообще без наклеек. На резинке есть некое лого. Комплект похож на комплект на оффсайте - фонарь, крепление на голову, короткий Type-C кабель. Внутри фонарика был аккум с надписью "roofer inr18650-2000a". Инструкции нет.
Сам фонарь вроде без косяков, внутрь пока не лазил, что за диоды непонятно, холодноватые. Пружина на минусе медного цвета. Магнита нет.
Управление странноватое - включается на среднем. Если быстро кликнуть - максимум, если еще раз - выключится. Ну и есть перебор 5 режимов долгим нажатием или быстрыми кликами во включенном состоянии. Памяти нет. Строб по двойному клику, там же SOS.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xmm (14.10.2023)
Старый 04.10.2023, 13:17   234
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 13:44
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6048
Сказал(а) спасибо: 4610
Поблагодарили: 8591 раз(а) в 2992 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от mike :
Действительно никаких упоминаний Sofirn нету.
Это было закономерно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от mike :
Сам фонарь вроде без косяков
Может обзор?
__________________
Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров.
С пониманием, качественно, конфиденциально.
Скидки пользователям продукции ЯЛ.
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2023, 14:19   235
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:21
Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от mike :
Внутри фонарика был аккум с надписью "roofer inr18650-2000a"
Что уже намекает, что это не софирновская комплектация.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от mike :
что за диоды непонятно, холодноватые.
Можно же сфоткать.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xmm (14.10.2023)
Старый 04.10.2023, 14:46   236
MAYZEN
Увлеченный
 
Аватар для MAYZEN
 
Регистрация: 09.12.2020
Последняя активность: 25.04.2024 11:30
Адрес: Калуга
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили: 65 раз(а) в 47 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Наиль Валиахметов :
МАЫЗЕН, а чем отличается? Графики на7.3984бывают?
Наиль Валивахвахметов
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Отсутствие наркоманских сбросов яркости и другом подборе светодиодов
MAYZEN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Старый 04.10.2023, 15:00   237
mike
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для mike
 
Регистрация: 05.08.2010
Последняя активность: Вчера 19:09
Адрес: СССР, Чебоксары
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 269 раз(а) в 182 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Может обзор?
Обзор вряд ли. Отстал уже от фонарной жизни, да и сравнить не с чем, на 18650 вообще нет фонарей. Если есть вопросы - отвечу. Получил сегодня, еще толком не изучил, надо бы отжечь на максимуме пару аккумов. Забыл сказать - у "настоящего" вроде бы индикатор зарядки в кнопке, а у этого - дырка в резьбе, рядом с Type-C.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2023, 17:54   238
KOCRK
Увлеченный
 
Регистрация: 13.05.2014
Последняя активность: 21.04.2024 19:20
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили: 18 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Господа стал счастливым обладателем wurkkusa hd15 он мне очень понравился (переключение режимов конечно так себе реализовано яб предпочел две отдельных кнопки ну да ладно не том речь) сосбстна проблема хочется больше флуда/заливки (если останется и дальнобойный ну и ладно). Собственно что посоветуете? На 18650 хотелось бы и с тайп си зарядкой. А если и как повербанк будет работать вообще прикольно но не обязательно. А вот свет только теплый или нейтральный никакого холодного. Можно г образный можно налобник не принципиально. Принципиально БОЛЬШЕ света ближнего. Если я правильно понимаю то это панда 4.2 или ещё что то может посоветуете? (просто тут назывался на пост что нельзя просто взять и купить панду нужно пройти длинный путь до него... Я на нем в общем ))
KOCRK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2023, 19:10   239
Сергей Сергеевич
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Сергей Сергеевич
 
Регистрация: 12.08.2010
Последняя активность: Сегодня 13:45
Адрес: Харьков
Сообщений: 2411
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 541
Поблагодарили: 2894 раз(а) в 1128 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCRK :
сосбстна проблема хочется больше флуда/заливки
Мелкой наждачкой пошкрябать "широкую" (нижнюю) ТИР-ку
Сергей Сергеевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
KOCRK (28.12.2023)
Старый 17.11.2023, 19:35   240
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:21
Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор налобника в 2023 году

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сергей Сергеевич :
Мелкой наждачкой пошкрябать "широкую" (нижнюю) ТИР-ку
Там же текстурированная TIR, вряд ли у нее наждачка сильно расширит. Как бы наоборот не загладить родную текстуру =)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от KOCRK :
Принципиально БОЛЬШЕ света ближнего. Если я правильно понимаю то это панда 4.2 или ещё что то может посоветуете?
Панда-4 умеет побольше света (благо там термоконтроль и стабилизация) и вроде она пошире (при необходимости можно скотчем еще чуток расширить, но обычно не нужно).

Если нужен разумный вес и нейтраль (и сочетание с дальним), то это хороший вариант

Если дальний не важен (и центральное положение света тоже не важно, т.е. L-образнк норм) - то можно взять геккон или скилхант и там менять линзы по вкусу.

[Исправлено: fnksb, 17.11.2023 в 19:37]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
KOCRK (17.11.2023)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14420 секунды с 17 запросами