[Kelevratony]

 Сообщение от vorsmann :

блевать захотелось

сказал Михалыч после прослушивания фуг Баха и пошёл домой насвистывая Верку Сердючку.

[vorsmann]

 Сообщение от Kelevratony :

сказал Михалыч после прослушивания фуг Баха и пошёл домой насвистывая Верку Сердючку.

Это вы про себя? Очень самокритично

[ceramic]

 Сообщение от Kelevratony :

А, ну-ну, Войну и Мир так же читал?

Совершенно верно. Это не моя литература, времени мало, читать все его не хватает, читал отрывки необходимые по для удовлетворения учителя литературы.

 Сообщение от Kelevratony :

сейчас мы наверное услышим какой нибудь фантастический рассказ про что там в Китае, угадал?

Нет. Фантастику я читать и смотреть люблю, а рассказывать так и не научился.
Но если очень интересно про Китай и акумы -- могу из существующего рассказать. Таки аккумов в Китае производится больше всего и современные экологические требования относительно аккумов требуют именно от производителя обеспечивать их утилизацию (включать в стоимость необходимые деньги). А раз аккумы в основном изготавливаются в Китае, стало быть и технологии переработки, прежде всего, там же и разрабатываются.
За прошлый год в Китае переработанно около 100 тыс. тонн литиевых аккумов, при производстве около 150 тыс. тонн.
https://neovolt.ru/blog/104...

 Сообщение от Kelevratony :

Впрочем, можешь свято верить в утилизацию лития и экологическое производство электричек, правда даже сами производители говорят о обратном.

Я не верующий, знаю-не знаю мне куда ближе верю-не верю.
Эксплуатация электричек, абсолютно бесспорно много экологичнее традиционных авто. Прежде всего потому, что они не гадят там где люди.
Так же, экологичность суммарная, производство + эксплуатация, у электричек выше, хоть на сегодня и собственно их производство менее экологично.
Но это сегодня. Тенденция развития аккумов идет в сторону улучшения экологичности их и производства и эксплуатации и утилизации. Относительно лития -- это и уменьшения содержания кобальта, и уменьшения электролита и разработки твердотельных аккумов.

[Kelevratony]

 Сообщение от ceramic :

Эксплуатация электричек, абсолютно бесспорно много экологичнее традиционных авто.

Факты говорят об совершенно обратно, правда вы все неудобные факты игнорируете.

 Сообщение от ceramic :

Прежде всего потому, что они не гадят там где люди

Снова возвращаемся к морлокам и элоям, правда парниковому эффект пофиг.

 Сообщение от vorsmann :

Это вы про себя?

Детский сад...

[ceramic]

 Сообщение от Kelevratony :

Факты говорят об совершенно обратно, правда вы все неудобные факты игнорируете.

Нет, известные факты не говорят ничего похожего.
И не надо придумок про игнорирование.
Это как раз верующим в грязные электрички характерно.
И далеко за примером ходить не надо. Десятки работающих крупнейших перерабатывающих литиевые аккумы заводов, перерабатывающие 2/3 от объема выпускающихся сегодня аккумов и которых хватит переработать весь производимый (на сегодня) литий (да только где ж его столько взять на переработку?)-- у них чудным образом сочетается с верой, что литиевые аккумы перерабатывать невозможно, только закапывать.

 Сообщение от Kelevratony :

правда парниковому эффект пофиг

Дался вам тот парниковый эффект, влияние на который людской деятельности под огромным вопросом. Неужели вы из "зеленых", что так переживаете о том, что может быть есть?

[Kelevratony]

 Сообщение от ceramic :

И не надо придумок про игнорирование

Вы регулярно даёте ссылки на какие-то левые сайты, в то же время официальный отчёт лаборатории электро-подразделения Вольво, назвали фигнёй, о чём ещё тут говорить.

[Kelevratony]

 Сообщение от ceramic :

Десятки работающих крупнейших перерабатывающих литиевые аккумы заводов, перерабатывающие 2/3 от объема выпускающихся сегодня аккумов

Странно, но официальные данные говорят о переработке всего лишь двух процентах, но вы как всегда проигнорите неудобный вам факт.

[ceramic]

 Сообщение от Kelevratony :

но официальные данные говорят о переработке всего лишь двух процентах, но вы как всегда проигнорите неудобный вам факт.

Очень хороший пример, которым и пытаются прикрыться, за полным отсутствием фактов, веруны в грязные электрички.

"Research in Australia found that only two per cent of the country’s 3,300 tonnes of lithium-ion waste was recycled."
Ну да.
2%
Но это только в Австралии, и это от всех отходов, содержащих литий (только небольшая часть добываемого лития идет на аккумы).
Да и каким боком тут вообще аккумы?
В Австралии вообще и не производятся и не утилизируются литиевые аккумы.
Это статья трех летней давности, вероятно о состоянии дел в Австралии где-то 2015-2016гг, но будь она даже за этот год, с утверждением, что в Австралии в прошлом году переработали чуть меньше 0% аккумов -- это вообще никак и ничего не говорит, о том, сколько аккумов перерабатывается вообще в Мире.

 Сообщение от Kelevratony :

Вы регулярно даёте ссылки на какие-то левые сайты, в то же время официальный отчёт лаборатории электро-подразделения Вольво, назвали фигнёй, о чём ещё тут говорить.

Я дал ссылку, где есть отсыл на источники результатов и исследования.
Ваша ссылка -- пространные рассуждения, по результатам якобы проведенных исследований, без отсыла к собственно и результатам и самим исследованиям, что-бы понять что и как исследовалось и когда.
Но даже там заявлено, что совокупно (по выбросам) электричка сравняется с обычным авто, не менее чем через 50 000 км пробега. Но таки сравняется и дальше уже будет в плюс. Но то по результатам неизвестно каких исследований и неизвестно что учитывающих.
Учитывали ли, что производство литиевых аккумов становится все более экологичным? Учитывали ли, что структура генерации электроэнергии непрерывно изменяется? Тот же Китай, с былых около 90% генерации электричества углем, уже почти до половины уменьшил эту долю, а до 2025 вообще не будет производить электричество сжиганием угля.

И таки электрички, и по той ссылке, с самого начала куда экологичнее там где они эксплуатируются -- не гадят там где люди.

[rainboow]

Размещу здесь. https://hi-tech.mail.ru/new...

[Fableas]

 Сообщение от rainboow :

Размещу здесь.

Сразу споткнулся взглядом
Когда телефон полностью разряжен, напряжение в нем становится слишком низким (менее 2,5V).

[ceramic]

 Сообщение от Fableas :

Когда телефон полностью разряжен, напряжение в нем становится слишком низким (менее 2,5V).

И что не так именно с этой фразой, в контексте того текста? Далеко не самое худшее утверждение.
Но таки да, там набор абсолютно бредовых и ложных утверждений.
Вот прямо последующая фраза, чисто туфта: "Если же начать заряжать ее при таком низком напряжении, скорость протекания реакции внутри батареи будет очень высокой, что приведет к повышению температуры батареи и губительно скажется на сроке ее службы."
Есть ли там хоть что-то, достаточно точное или соответствующее истине? При беглом взгляде не заметил.
По моему там просто стеб. Особенно умилило "Поверхность, на которой заряжается телефон, должна быть твердой и гладкой."

[vorsmann]

 Сообщение от Kelevratony :

Детский сад...

Те же там же. Как говорится последний аргумент во всяком разговоре, типа сам дурак, дитё, что там ещё?

[Fableas]

 Сообщение от ceramic :

И что не так именно с этой фразой, в контексте того текста?

Телефон в быту считается полностью разряженным, когда он сам выключается. При этом напряжение на аккумуляторе 3.3В, во всяком случае на моём леново, никак не 2.5В

[ceramic]

 Сообщение от Fableas :

когда он сам выключается. При этом напряжение на аккумуляторе 3.3В, во всяком случае на моём леново, никак не 2.5В

Это то понятно, где 3,3В где пониже немного, но там же все такое, это просто одна из нелепостей.
Я про то, что там "спотыкаться" и "спотыкаться", куда не глянь и там же споткнешься.

[Kelevratony]

 Сообщение от ceramic :

Ну да.
2%
Но это только в Австралии

Вот именно, в стране где все просто помешаны на экологии, то есть - это самый оптимистичный результат по полате.

 Сообщение от ceramic :

веруны в грязные электрички.

Снова игнорирование официальных данных.
Электричка - выходит на уровень авто с двс по количеству выбросов углеводородов только спустя 200 тысяч километров пробега, как раз когда пора будет утилизировать батарею.
Это официальные данные подразделения Вольво, но вы их снова проигнорите.
И кстати, все остальные автопроизводители отказались публиковать данные о вреде производства электричек, интересно почему

[ceramic]

 Сообщение от Kelevratony :

это самый оптимистичный результат по полате

Но он вообще никаким боком к аккумам. Переработки аккумов там и рядом не пробегало.

 Сообщение от Kelevratony :

Электричка - выходит на уровень авто с двс по количеству выбросов углеводородов только спустя 200 тысяч километров пробега

Не передергивайте.
200 тысяч будет в случае некого «консервативного» происхождения электричества. И ни словом, какого именно. Но тут же перечень стран, где намного меньше надо пробега.
Что за электричество это такое, на котором надо такой пробег? А может это-то Китай посмотрели лет 5 назад, где электричество почти все из угля было?
Ну и конечно же главное преимущество электричек это все ну вот вообще не касается, оно остается незыбленым -- электрички не гадят там где люди.

 Сообщение от Kelevratony :

И кстати, все остальные автопроизводители отказались публиковать данные о вреде производства электричек, интересно почему

Потому что не знают. А туфту как Вольво публиковать не хотят.
А где данные по вредности производства обычных авто?
Где эти исследования? Почему они не публикуется с позапрошлого века? Почему никто в истерике по этому поводу не бился, а теперь с ума сходят, что нет таких достоверных данных относительно электричек, что едва больше 10 лет как выпускаются?

[Kelevratony]

 Сообщение от ceramic :

200 тысяч будет в случае некого «консервативного» происхождения электричества.

Да, обычного происхождения, то есть атомной энергией или сжиганием углеводородов, которые внезапно занимают более 65% от все добычи электроэнергии.
А в случае, если заправлять электричку исключительно зелёной энергией, что в принципе абсолютно невозможно, то минимальный пробег составит 80 тысяч.

 Сообщение от ceramic :

Потому что не знают.

Нет, знают, они честно заявили - это секретная информация.

 Сообщение от ceramic :

Почему они не публикуется с позапрошлого века?

Эм, а у нас брички на литии второе столетие выпускаются? Я уже молчу, что о вреде для экологии стали задумываться лет пятьдесят назад.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Kelevratony :

правда парниковому эффект пофиг.

В нем виноваты коровы )

[ceramic]

 Сообщение от Kelevratony :

А в случае, если заправлять электричку исключительно зелёной энергией, что в принципе абсолютно невозможно, то минимальный пробег составит 80 тысяч.

Оно то понятно, без передергиваний ну вот вообще не получается.
Просто цитаты от туда (https://motor.ru/news/poles...):
Если же заряжать автомобиль только энергией, полученной от «ветряных ферм», то показатель снизится до 50 000 километров.
Чтобы общий «углеродный след» XC40 превысил показатель Polestar 2, нужно проехать на электромобиле 100 000 километров в разрезе мировой энергетики.
или 80 000 километров с учетом европейской структуры электрогенерации.

Но это по результатам якобы проведенных исследований относительно только двух моделей авто -- Polestar 2 и обычного Volvo XC40.
И ни слова о том, как и кем и когда проводились исследования, что и как считали.
Просто треп без отсыла к инфе.
К тому-же, Polestar в принципе не мог провести подобные исследования, Polestar 2 полностью производится в Китае, включая аккум. Это китайцы только могли провести такое исследование, а они Polestar и на пушечный выстрел не подпустят к инфе о производстве своих аккумов. Покупать -- пожалйста.
Просто вольные рассуждения и фантазии по обрывкам доступных данных, а скорее, просто фантазии.
Что, впрочем, не отменяет утверждения в этой статье, что электрички таки и в глобальном плане значительно экологичнее, всего-то и надо 80 000 км по европе проехаться, избегая экологичного электричества, а то меньше получится.
А уж главная экологичность электричек -- не гадить где люди, там вообще не упоминается, по причине очевидности плюсов электричек и причины скорого перехода на них.

 Сообщение от Kelevratony :

Эм, а у нас брички на литии второе столетие выпускаются?

Я про обычные авто спрашивал. Почему их производители скрывают данные о вредности их производства?

[dmitry32650]

В любом деле надо всё счетать и делать аналитические выводы например про КПД электростанций, разные их виды, топливо сгорает за раз а хорошое аккумы могут более 1000 циклов протянуть - всё как всегда, хотя интересная информация есть:

Прямая ссылка на видео YouTube

последняя часть собственно про аккумуляторы.