|
|
|
|
30061 80 8 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
19.02.2013, 18:06 | 61 | |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 16:50 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5941
Поблагодарили: 32760 раз(а) в 15186 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
я прекрасно знаю.
Цитата:
у этого же драйвера (LD-25) снижение питающего напряжения сопровождается ростом тока (согласно замерам Depesh, при заявленном в описании "Constant current circuit" которое как бы намекает на стабильный ток через диод. но линейник такого (постоянный ток на выходе при растущем на входе) обеспечить не в состоянии просто. вот я и спрашивал - зачем он так странно себя ведет? а вывод напрашивается такой - нет там никакого констант куррент. а ток на высоком напряжении снижается чтобы не сгорел полевик. от черезмерной рассеиваемой мощности. как-то так. [Исправлено: galex, 19.02.2013 в 18:09] |
|
20.02.2013, 01:16 | 62 | |
Новичок
Регистрация: 18.09.2011 Последняя активность: 16.11.2013 21:38
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 19 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
Нууу как-то не совсем так. Я писал, что световой поток стабилен. Его изменение достаточно трудно отследить глазами, но только в случае постепенного разряда и плавного падения яркости. В моём же распоряжении лабораторный блок питания, на котором я резко крутил ручку от минимума напряжения (в зависимости от режима он свой) до максимальных 4,2В. И таки это гарантирую - яркость НЕ ИЗМЕНЯЛАСЬ, как будто бы на входе ничего не происходило. В малом режиме при снижении напряжения наблюдалось чуть заметное её увеличение даже. То есть ОДНОЗНАЧНО драйвер на фоне повышения потребления тока в первичной цепи, связанное с падением напряжения источника, удерживает стабильным режим работы светодиода. Для сравнения брал "народный" драйвер и проводил тот же эксперимент - яркость меняется при вращении рукоятки "напряжение" на блоке питания - ЗАМЕТНО меняется. Да это и так было заметно в походных условиях, отчего и решил приобрести драйвер "поинтереснее".
Цитата:
Так что вот.... [Исправлено: Depesh, 20.02.2013 в 01:23] |
|
Поблагодарили: 1 раз |
John Jack (20.02.2013)
|
20.02.2013, 06:48 | 63 | ||||
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 16:50 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5941
Поблагодарили: 32760 раз(а) в 15186 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
Цитата:
так изменялась все же или нет? увеличение яркости таки вполне согласуется с ростом потребляемого тока. Цитата:
Цитата:
в принципе ваши же повторные замеры это подтверждают - на народном ток неизменен, на лд25 - растет. замечательный лабораторный блок питания. ага. Цитата:
проверьте, пожалуйста, ток через диод на LD-25. для этого даже ничего паять не придется - достаточно замеров напряжения с "не шунта" 25мОм [Исправлено: galex, 20.02.2013 в 06:55] |
||||
20.02.2013, 13:34 | 64 | ||||
Новичок
Регистрация: 18.09.2011 Последняя активность: 16.11.2013 21:38
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 19 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Замерять напряжение не "не шунте" проблематично, так как надо полностью разбирать фонарь. Будет еще такой драйвер - позже напишу результат. [Исправлено: Depesh, 20.02.2013 в 13:36] |
||||
20.02.2013, 13:44 | 65 |
Новичок
Регистрация: 19.02.2013 Последняя активность: 08.10.2015 08:02
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 5 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
|
20.02.2013, 14:15 | 66 | |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 16:50 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5941
Поблагодарили: 32760 раз(а) в 15186 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
Цитата:
а падением 0.5в вы практически сразу загнали его в условия при которых он не может обеспечить стабилизацию. |
|
Поблагодарили: 1 раз |
Depesh (20.02.2013)
|
04.03.2013, 21:25 | 67 | |
Новичок
Регистрация: 18.09.2011 Последняя активность: 16.11.2013 21:38
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 19 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
Цитата:
Слабый режим - 0,0047В (на диоде напряжение 2,6В) Средний режим - 0,027В (на диоде 2,86В) Максим. режим - 0,070В (на диоде 3,1В) Если мне не изменяет калькулятор то получаются следующие токи: Слабый режим - 0,188А Средний режим - 1,08А Максим. режим - 2,80А Какие будут вопросы/соображения по поводу? Кто посчитает КПДу? |
|
Поблагодарили: 1 раз |
galex (05.03.2013)
|
04.03.2013, 21:58 | 68 |
Начитанный пони
Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
КПД у линейника считается как отношение напряжения на светодиоде к напряжению на аккумуляторе. И особо интереса не представляет, ибо зависит не от драйвера, а от светодиода, аккумулятора и тока. Интересно минимальное падение напряжения на драйвере, когда напряжение питания просело до напряжения, нужного светодиоду. КПД в таком случае стремится к 100%, насколько близко - уже таки зависит от драйвера.
Меньшее напряжение на светодиоде в слабых режимах - хорошо. Наглядно показывает, что на светодиод идёт постоянный ток и он работает с лучшей эффективностью. Сильный и средний режимы великоваты. Разница в силе света между сильным и средним всего в два раза, слабый даёт больше полусотни люменов. Но это честно указано в характеристиках и вообще придирки к интерфейсу.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно. Who needs calories when you can have lumens? |
05.03.2013, 01:05 | 69 |
Новичок
Регистрация: 18.09.2011 Последняя активность: 16.11.2013 21:38
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 19 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
ну мне режимы этого драйва кажутся более приемлемыми, чем на "народном". У ЛД-25 минимальный и средний режим поярче будут, а для меня, как для велосипедиста это более гуд. Минимальный режим позволяет достаточно уверенно видеть в темноте и при этом передвигаться до 12 км/час вполне уверенно. Средний режим весьма комфортен для большинства применений велосипедного фонаря и позволяет передвигаться ночью вполне уверенно на скорости до 20 км/час (если быстрее, то ямы на дороге выскакивают внезапно). Самый яркий режим хорош кабанов в тёмном лесу удивлять и воспитывать водителей едущих навстречу с дальним светом, ну и друзьям показать. На глаз изменение яркости по режимам также выглядит весьма линейно по приросту. В общем с этой точки зрения меня этот драйв весьма устраивает.
_____________________________ ПыСы: собрал drop-in с теплым диодом, покатался по ночному городу и лесу. Дык вот желтит собака! Всё таки теплые диоды конторы EDIXEON давали очень приятный теплый свет и такое ощущение, что имели более высокий CRI. А этот хмель тупо желтый, как тоска. По городу не впечатлило совсем, но зато в ночном лесу это песня. Видно очень далеко между кустами и деревьями, что не просматривалось в холодно-белом свете. Думаю в тумане тоже будет лучше видно... В общем двоякое впечатление, чего не могу сказать про EDIXEON, который при каждом включении вызывал своим теплым светом некое ощущение уюта. |
Поблагодарили: 1 раз |
Corvax (12.12.2013)
|
05.03.2013, 06:45 | 70 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 16:50 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5941
Поблагодарили: 32760 раз(а) в 15186 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
хорошо бы прогнать по рабочему диапазону напряжений, как делали ранее.
и после того, как ток на диоде начнет падать - напряжение на входе драйвера и на диоде (дропаут). нет, ну ток-то допустим постоянный, но как это можно понять по показаниям вольтметра? народный тоже показывает меньшее напряжение на среднем и еще меньшее на слабом, хотя ток там импульсный. |
05.03.2013, 11:53 | 71 | ||
Новичок
Регистрация: 18.09.2011 Последняя активность: 16.11.2013 21:38
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 19 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
Цитата:
Да и ваще, я ж так фонарик никогда в кучу не соберу с этими тестами. Цитата:
[Исправлено: Depesh, 05.03.2013 в 11:57] |
||
05.03.2013, 12:36 | 72 | |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 16:50 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5941
Поблагодарили: 32760 раз(а) в 15186 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
т.е ток через диод так и остался 2.8А или рос по мере снижения напряжения на входе, как на вашем графике?
Цитата:
не замерить и измерить среднее значение, пусть и с погрешностью - две большие разницы. режимы 10, 35 и 100% напряжение на диоде соответственно 2.48В, 2.74В и 3.38В - какой ток протекает через диод, постоянный или импульсный? [Исправлено: galex, 05.03.2013 в 13:04] |
|
05.03.2013, 14:12 | 73 | |
Новичок
Регистрация: 18.09.2011 Последняя активность: 16.11.2013 21:38
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 19 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
Цитата:
Ну вот например я намерял на народном драйвере нечто усредненное для мин. режима. Смотрю в таблицу Cree, а там как бы при таком напряжении на диоде он ваще не должен гореть.... а горит же! |
|
05.03.2013, 15:05 | 74 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 16:50 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5941
Поблагодарили: 32760 раз(а) в 15186 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
никому не нужны. но вопрос был не в этом.
перечитайте еще раз, на что вы ответили про невозможность замеров |
05.03.2013, 16:28 | 75 |
Новичок
Регистрация: 18.09.2011 Последняя активность: 16.11.2013 21:38
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 19 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
Чесслово не пойму чё не так? Там за счёт изменения скважности импульсов "среднее напряжение по больнице" тоже кажется меньшим, хотя на диод поступают всё те же три с лишним вольт. Ну приложились мы прибором, ну получили чёртзнаетчто, как использовать и о чём говорят полученные данные?
|
05.03.2013, 17:12 | 76 |
Начитанный пони
Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
Отличие измерений импульсного тока от измерений постоянного в том, что они дают чёртзнаетчто. Проблема в том, что трудно отличить чёртзнаетчто от тогочтонадо, особенно если точно не знаешь, что надо получить. Если получается полная ерунда, вроде 1.5 вольт в слабом режиме, это точно ерунда. А 2.48 по сравнению с 2.6 похоже на правду, это путает.
|
08.03.2013, 22:14 | 77 |
Новичок
Регистрация: 18.09.2011 Последняя активность: 16.11.2013 21:38
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 19 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
Оказывается использование "стоковых" китайских драйверов, которыми стандартно комплектуются китайские фонари, в тандеме с качественными элементами питания 18650 является небезопасным для диода. Завалялся такой, после его замены на LD-25, прикрутил к нему теплый диод. Привычно подключил всё это к лабораторному БП и аж удивился, насколько ярко всё таки светит XM-L да ещё и теплого бина, заливая ярким светом всю комнату. Обратил внимание, что нагрев радиатора тоже весьма ощутим и скорость его прогрева имеет ощутимую динамику. Краем глаза вдруг заметил, что амперметр БП показывает значение 4,04А !!!. Однако... Выходит драйв на максимуме тупо "прозрачен" и пропускает на диод столько, сколько только может выдать батарея. Вероятно сей факт уже давно всем известен, но всё же решил об этом написать. Будьте внимательны, качественные батареи с китайскими драйвами использовать нельзя.
[Исправлено: Depesh, 08.03.2013 в 22:24] |
Поблагодарили: 1 раз |
John Jack (08.03.2013)
|
08.03.2013, 22:22 | 78 | |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 16:50 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5941
Поблагодарили: 32760 раз(а) в 15186 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
Цитата:
постараемся о, сколько нам открытий чудных... |
|
08.03.2013, 22:44 | 79 |
Увлеченный
Регистрация: 22.12.2011 Последняя активность: 13.05.2020 10:52 Адрес: Киев
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили: 27 раз(а) в 8 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
Ага, согласен. Вот цитата камрада RUSа с форума подводных охотников: "...Очень забавно сделаны фонари на одном аккуме с драйвером. Китайцы такие решения применяют - никакого образования не хватит понять. В такого плана фонарях применяют повышающие драйвера. Питание 4.2 вольта, на диоде грубо 3.4 вольта и при этом повышающий драйвер. Как это всё тогда работает? Просто. Пока напряжение питание выше чем на диоде - ток течёт напрямую от аккума через диод Шоттки, светодиод и токозадающий резистор драйвера. Т.е. нет никакой стабилизации тока и драйвер в этом увлекательном деле не участвует. Просто некоторое ограничение тока перечисленными элементами (именно поэтому мах. напряжение и ограничено 4.2 вольтами, т.е. чуть больше чем надо диоду. Если взять, например, 6 вольт, то тут же всё погорит). По мере разряда аккума напряжение на нём понижается и как только оно станет ниже чем надо диоду - включается драйвер и он начинает работать на повышение. Фактически драйвер просто помогает высосать из аккума энергию до конца. Но поскольку напряжение при этом уж совсем низкое (около 3-х вольт), то ни о каких больших токах речь даже в теории не может идти, разве что в начальный момент (при напряжении 4.2 вольта). Вот такие китайцы изобретатели. Если между аккумом и светодиодом есть электронная плата - это ещё не гарантия того, что это драйвер в общечеловеческом понимании...".
|
Поблагодарили: 1 раз |
Depesh (08.03.2013)
|
09.03.2013, 16:42 | 80 | |
Начитанный пони
Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: Тестирование разных драйверов
Цитата:
А самый распространённый и примитивный вид "драйверов" - микроконтроллер и транзистор. Умеет делать режимы прерыванием питания и всё. Хорошо определяется визуально: если нет ни катушки индуктивности, ни нескольких 7135, ни хотя бы большого транзистора, а есть только микроконтроллер, это оно и есть. |
|
Поблагодарили: 1 раз |
Слава_75 (09.03.2013)
|