[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Похоже, что на высоких частотах от 15-20 кгц - эффективность светика уже неверно считать как "эффективность режима от которого ШИМим",

Ну это ожидаемо, вопрос только в частотах. В целом такой эксперимент не так сложно и провести в теории. Надо подумать...

 Сообщение от fnksb :

Плюс восприятием этого люксметром.

Это я с помошью спектрофотометра проверял. Значительных ошибок не было.

 Сообщение от fnksb :

разной цт, и с их светоотражением в сфере

Это бы приводило к тому что поверхность была бы не белая , а она белая. Ну и по замерам в сфере СФ , расхождения были малы. Да и в данных случаях спектры близкие 4000К,4000К,5000К

 Сообщение от fnksb :

Разброс внутри катушки у нас в среднем 5-7%, разброс в партии - обычно до 15%

Разбросы в партии будут по Гауссу.

 Сообщение от fnksb :

особенно для сторонних и малоразбирающихся

Это не мои проблемы но такие мои обзоры я думаю мало читают, не видео на ютюбе , фоточек мало , цифры и слова не понятные...

 Сообщение от fnksb :

каждый раз я получала новый, интересный результат"

Если это было так я бы не писал эти цифры.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Ну это ожидаемо, вопрос только в частотах. В целом такой эксперимент не так сложно и провести в теории. Надо подумать...

Там надо на разных токах смотреть, и на разных диодах, чтоб какие-то релевантные обобщающие результаты получить. Причем довольно точно фиксируя световой поток.
Вроде и несложно, но запарно - при том, что у этих нестабилизированных фонарей с ШИМ-драйверами решить "а какой смотрим ток" вообще довольно сложно

Ну и сравнивать параллельно с чистым СС, а не с калькулятором - потому что калькулятор не совсем совпадает (что тоже интересно, но отдельный вопрос).

Так что отдельных циферок у меня было много, но вот прям кучу связанных корректных сопоставимых данных, пригодных для точной оценки - сложно вытянуть.
Особенно когда ловля блох в 5-10% начинается.

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Там надо на разных токах смотреть, и на разных диодах, чтоб какие-то релевантные обобщающие результаты получить.

Я думаю тут надо нормальный стенд собирать. блок питания с ШИМ, и диод жестко к люксметру привязаный. Тогда относительные изменения ловить можно будет, а иначе действительно слишком много погрешностей.
В общем сложность только БП, надо на алишке поглядеть...

[AEDe]

Ну если вопросов по фонарю больше нет,а у меня нет, то отправляется на авито

[Assistant]

AEDe, спасибо за стабильно крутой и детальный обзор с разборкой и тестами! И также почитал вашу интересную беседу про эффективность "драйвер vs аккумулятор". Даже если цифрам нельзя доверять, даже если 18650=21700, есть над чем подумать. Считаю гипотезу важной, чтобы о ней всегда помнить при анализе фонарей. Эх, был бы такой весь форум, я бы посещал его чаще. Обожаю, когда беседуют умные люди и никто им не мешает (как я сейчас).

По поводу предупреждения о разряде аккумулятора (действительно больная тема у H30 и Manker E02 II, например), есть еще один путь - мигать основным светодиодом грамотно, как это сделано в феникс HL55. Мигает редко, сериями по 3 раза, но свет пропадает не на 500мсек (как обычно делают китайцы), а на 70-100мсек (приблизительно), что совершенно не раздражает и трудно это не заметить. Мозг не успевает испытывать шок, реагировать негативно, паниковать, но фиксирует наличие в потоке "отсутствующих кадров".
Такое предупреждение самое идеальное, на мой взгляд. Лучше я просто не видел нигде.

Личный рейтинг предупреждений о разряде: На втором месте - плавное угасание (найткоры так делают, когда понижающий преобразователь не вытягивает). На третьем, степдауны, как в Зебре (аналогично делает Manker E02 II и, если используемый режим итак мунлайт, оставляет хозяина просто без света в рандомный момент). На четвертом кривое мигание, как у h30. Просто потому что шок и паника, неприятные реакции мозга на ситуацию, это античеловечно.

[AEDe]

 Сообщение от Assistant :

мигать основным светодиодом грамотно

Может быть - может быть, для себя так сразу сказать не могу, надо пробовать. По моему я нигде такого не встречал.

[dans3]

 Сообщение от fnksb :

"эффективность режима от которого ШИМим"

Есть родственный sofirn hs41. На фото - сигнал с шунта 10мОм в общем питании (не на диодах). На такой частоте (31.85кГц) сказываются завленные фронты, при низком заполнении тут уже не голый шим от максимума (12.08А).

[fnksb]

 Сообщение от dans3 :

На такой частоте (31.85кГц) сказываются завленные фронты, при низком заполнении тут уже не голый шим от максимума (12.08А).

ЕМНИП, galex говорил что как раз завал фронтов на эффективность должен влиять негативно, из-за особенностей поведения транзистора.

И если мы на высокой частоте видим некоторый рост эффективности (в сравнении с низкой частотой) - то это не благодаря завалу фронтов (который, впрочем, может быть результатом недостаточной точности измерений), а скорее вопреки нему - за счет тепловой инертности светодиода на таких частотах

[galex]

 Сообщение от fnksb :

galex говорил что как раз завал фронтов на эффективность должен влиять негативно

на эффективность драйвера - увеличивается тепловыделение на ключе. у диода то как раз эффективность растет - ток не достигает максимального значения. но, в зависимости от схемотехники драйвера, со стабилизацией в этом случае могут быть проблемы

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

за счет тепловой инертности светодиода

А вот это легко прикинуть. Масса диода ~50мг, теплоемкость ну порядка алюминия. Тепловое сопротивление 0.5С/W. Теплоемкость диода 50мДж. Характерное время ~1/40с, т.е. на 400Гц температура почти постоянна.

[galex]

не всего диода. именно кристалла, на диод в целом пофиг
эффект постоянного тока проявляется на десятках кгц, хотя мб это как раз таки заваленные фронты ошибочно принимаются за проявление тепловой инерционности

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

А вот это легко прикинуть. Масса диода ~50мг, теплоемкость ну порядка алюминия. Тепловое сопротивление 0.5С/W. Теплоемкость диода 50мДж. Характерное время ~1/40с, т.е. на 400Гц температура почти постоянна.

На 400 Гц вроде ничего не меняется, ну и действительно вопрос в нагреве кристалла, а не всего корпуса (иначе можно было бы и весь фонарь считать =)

 Сообщение от galex :

на эффективность драйвера - увеличивается тепловыделение на ключе. у диода то как раз эффективность растет - ток не достигает максимального значения. но, в зависимости от схемотехники драйвера, со стабилизацией в этом случае могут быть проблемы

Со стабилизацией у ШИМ-схем вообще обычно проблемы =)

 Сообщение от galex :

хотя мб это как раз таки заваленные фронты ошибочно принимаются за проявление тепловой инерционности

Тогда совсем сложно будет оценивать, потому что на разных деталюках может существенно по-разному себя вести...

Не говоря уже о том, что разница между рассчетной и наблюдаемой эффективностью ШИМ зависит от конкретного светодиода, поскольку бывает что эффективность светиков с ростом тока падает вовсе не так трагично, как это рисует калькулятор.
А у некоторых (например, теплые SST20?) - кажется, наоборот, на высоких токах сильнее завал эффективности чем предполагалось...

[galex]

 Сообщение от fnksb :

Со стабилизацией у ШИМ-схем вообще обычно проблемы

ну я про случай когда модулируется стабилизированный ток (типа 7135)

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

ну и действительно вопрос в нагреве кристалла, а не всего корпуса

Особо критично ничего не изменится в расчете. Эффективность диодов не температурой ограничена.