[fnksb]

 Сообщение от D'AVerk :

Впрочем, по сравнению с самодурством Гекко в вопросе термоконтроля при смене режимов, этот провал - не провал, а так, косяк.

(задумчиво) Ну, на мой взгляд "проваливаться в High при включении" - намного более частая и намного менее приятная ситуация, чем "проваливаться в High при уходе в него из Max в случае сработавшего ТК". На Юнике за полтора года этого вроде никто в принципе не замечал, или не акцентировал на этом внимание.
То есть сам кейс намного более редкий, и намного менее заметный - это просто Геккон форуму ближе, поэтому так активно перетирается.

Хотя, конечно, схожесть ситуаций забавляет =)

[D'AVerk]

Elphy, только вот скорее надо смотреть на код https://bazaar.launchpad.ne...

С установленным THERM_FASTER_LEVEL MAX_Nx7135 выходит что в режиме турбо провал по мощности идет быстрее пропорционально превышению этого самого регулируемого 2,8А

Возможно эффекты взаимонакладываются. В принципе логика понятна - в случае крайне маленькой тушки сбрасывать "Сверхтурбо" нужно энергичнее, ибо можно "проспать" перегрев.

[Magvay]

 Сообщение от D'AVerk :

с самодурством Гекко

Эт какой у тебя размер челюстей, что ручной фонарь заменяет налобник?

Ой, а Гекко из-за гражданства разработчика возьмут лишь 14% дееспособных россиян, которые не смотрят телевизор. Так что по сути у продукции Тойкипер шансов в рамках конкуренции ноль.

[D'AVerk]

 Сообщение от fnksb :

проваливаться в High при включении" - намного более частая

Нет, позвольте. На калиброванном термодатчике сам провал существенно меньше и вполне обьясним неспособностью тушки переваривать почти 3А в комнатной температуре.
При этом в любой момент можно дожав кнопку опять принудительно загнать световой поток наверх.

Это совсем не то же самое, когда из-за нехватки режимов степпинга запускаешь макс(турбо), потом какое-то время работаешь в этом самом просевшем турбо (да! оно тоже почему-то сразу после включения валится вниз стремительным домкратом!!), а потом переключившись в хай (который ниже!) чуть ли не полторы минуты ждешь, пока фонарь соизволит этот хай вернуть.

 Сообщение от Magvay :

Эт какой у тебя размер челюстей, что ручной фонарь заменяет налобник?

Это с каких пор особенности работы ТК привязаны к тому налобник фонарь или нет. Я бы даже заметил, что для налобника фокусы "с набором" яркости еще более чувствительны.

 Сообщение от Magvay :

Так что по сути у продукции Тойкипер шансов в рамках конкуренции ноль.

Причем тут конкуренция? Речь идет о том, что контроль ТК, несмотря на продвинутость интерфейсов, все равно не идеален, что там что там.
Но я скажу одну вещь, которую тебе, как гуманитарию не понять и не осилить - код тойкипер относительно ТК я могу поправить на коленке и перезалить (если мне будет критичен этот провал, из которого впрочем можно тут же обратно выйти наверх), а вот с Гекко придется ждать и надеяться на милость ЯЛ, что будет доступна подправленная прошивка.

[Magvay]

 Сообщение от D'AVerk :

а вот с Гекко придется ждать и надеяться на милость ЯЛ, что будет доступна подправленная прошивка.

А в чем проблема взять программатор тебе и туда залить адурил? Неужели 30 баксов за фонарь по акции жалко ради веселья? ЗЫ. Фиг знает... При динамике и беге я до сих пор Гекко не сжёг и не обоссал из коробки. Значит, вполне себе ОК фонарь. Это при том, что я до сих пор не впихнул оптимальную 20 градусную тирку.

[Elphy]

 Сообщение от D'AVerk :

надо смотреть на

Этот кусок решает, на сколько именно сбросить яркость, если код по моей ссылке решил, что это вообще надо делать.
Из fsm_adc.c приходит событие EV_temperature_high, а здесь оно обрабатывается.

 Сообщение от D'AVerk :

THERM_FASTER_LEVEL

Это целевой уровень сброса из турбо.
Для не-турбо корректировка пропорциональна перегреву, а для турбо почему-то фиксирована.

Вообще, у fnksb был максимум, а не турбо.

[D'AVerk]

Magvay, очень печально, на самом деле, что не очевидна разница между двумя типами фейлов. Но уманитарии, они такие...
Стартовый провал при High на EDC18. На самом деле на калиброванном фонаре он не так велик, да и обусловлен обьективной реальностью - тушка в домашних условиях не может рассеять 2,8А.
Но тут надо впомнить одну вещь. Что это

 Сообщение от Magvay :

ручной фонарь

, и значит нажав кнопку я мновенно верну световой поток на нужный мне уровень, что бы по этому поводу не думал на тот момент термоконтроль.
А что еще удивительнее, почему-то там несколько уровней степпинга, и 6й, который выдает около 650-700 люмен, держит световой поток как влитой в домашних условиях (график нуна?) (я молчу, что ничего не мешает перенастроить и количество шагов, и нижнюю и верхнюю границы).

Поэтому это совсем две разные сущности.

 Сообщение от Magvay :

А в чем проблема взять программатор тебе и туда залить адурил?

Это сейчас уровень образования так упал, или это персональная твоя особенность? Ты реально не понимаешь, что разная аппаратная реализация требует и разного кода?

Кроме того, не надо путать соленое и быстрое. Инферион-UI вполне себе имеет свои интересные особенности, другое дело, что пока это недопил.

 Сообщение от Magvay :

Значит, вполне себе ОК фонарь.

Не надо видеть мир в двух цветах. Косяк (особенность....?) с ТК не делает Гекко автоматически плохим фонарем. Но вопросы - появляются.

[D'AVerk]

 Сообщение от Elphy :

Вообще, у fnksb был максимум, а не турбо.

Да. Но High в домашних условиях тушка все равно не может удержать. На самом деле,в ряде случаев все не выглядит так трагично на графиках. Вот тут провал есть, но как видно после него возврат чуть выше все равно идет. Т.е. нельзя сказать, что ТК сбросил в пол, когда мог держать в 5 раз выше

[Magvay]

 Сообщение от D'AVerk :

Ты реально не понимаешь, что разная аппаратная реализация требует и разного кода

Так месяц на форумах не посидишь, напишешь. В чем проблема то? Не можешь без флуда и флейма? Настолько дома всё ужасно, что надо проваливаться в др. реальность?

 Сообщение от D'AVerk :

другое дело, что пока это недопил

У тебя 7комнатная 800 квадратов? Мне вот на 52 кв. метрах в фонаре кроме минималки ничего не надо, а то и мунлайта. А на улице... на улице даже при беге по 5-20 Гекко из коробки за глаза. Но ты можешь дальше жаловаться на сброс турбо при комнатной по ТК. Могу посоветовать выйти на улицу, заняться спортом/физкультурой, но боюсь, что это опять за оскорбление с вызовом модера по стуку прокатит.

 Сообщение от D'AVerk :

Это сейчас уровень образования так упал

2000-2005 как шатает 2021 год? Героин? Кокаин? Таблетки? Спайсы? На потребителя травы ты не похож, они обычно умиротворенные.

 Сообщение от D'AVerk :

что бы по этому поводу не думал на тот момент термоконтроль

Хорошо, когда питания от свинца или никеля. А литий выше 60 градусов греть не запрещено ли часом? Или в Москве можно?

[D'AVerk]

 Сообщение от Elphy :

если код по моей ссылке решил, что это вообще надо делать.

Интересно, ТойКипер при выборе такой логики чем руководствовалась?

 Сообщение от Elphy :

По этим двум точкам делает линейную экстраполяцию в будущее на 4 таких интервала (то есть, на 32 отсчёта/секунды).

Точно ли?

diff = measurement - temperature_history[history_step];
Здесь мы смотрим разницу между текущим замером и предыдущим. Каковой в первую секунду замеров - за прошлую секунду, насколько я понимаю, и только спустя 8 секунду станет иметь историю в 8 секунд

// PI[D]: guess what the temperature will be in a few seconds
uint16_t pt; // predicted temperature
pt = measurement + (diff * THERM_LOOKAHEAD);

Где #define THERM_LOOKAHEAD 4
Соответственно, дельта сдвига наберет 32 секунды только спустя первые 8 секунд, а до этого линейное предсказание будет идти на 4,8,12,16,20,24,28 секунд.

Что могла сделать тойкипер, чтобы уменьшить провал (хотя глядя на график выше я не уверен что нужно было что-то менять) - смотреть вперед не на 32 секунды, а на меньшее расстояние - но тут она упростила себе жизнь, потому что в первые секунды у нас все равно разность не за 8 секунд, а допустим за 3, и не будь коэффициента 4 получалось бы просмотр вперед (линейное предположение) вообще на 3 секунды, что в случае турбо чревато проспать перегрев.
Т.е. по хорошему, код должен был выглядеть так как сейчас - для первых 4 секунд замера, а вот потом смениться на
pt = measurement + (diff * 2(например));

Еще вариант использовать не в лоб линейное предсказание, а добавить еще и усреднение показаний, чтобы быстрее выходить на плато температурного равновесия (если оно вообще при выбранном режиме достижимо).
Например сравнивать исторический 8сек замер не только с текущим, но с средним из разности текущее-8сек и разности текущее-4сек. В этом случае при замедлении набора температуры мы лучше "предскажем будущее".

Столь длинный интервал в 32 секунды еще и определенная защита от слабой теплопроводимости тушка-датчик.

Т.е. если у нас производитель сделал такую хреновую тушку, то у нас вполне может уже в районе светодиодов зашкалить за сотку, а до термодатчика как до жирафы только доходит 60

Ну как предположение.

Т.е. лень+перестраховка.

[D'AVerk]

 Сообщение от Magvay :

Не можешь без флуда и флейма?

Сказал тот, кто непонятно зачем приперся в эту тему с своим флудом.

 Сообщение от Magvay :

2000-2005 как шатает 2021 год?

Несвязность речи и мыслей у вас - это после чего? За эти годы изменились какие-то базовые вещи в взаимодействии ПО/аппаратные устройства?

 Сообщение от Magvay :

А литий выше 60 градусов греть не запрещено ли часом? Или в Москве можно?

В Москве можно думать головой, а не другим органом. Тут обсуждают взрослые дяди, что код ТойКипер предикативно рассчитывает линейный рост температуры с существенным опережением. И если бы не было у вас желания

 Сообщение от Magvay :

флуда и флейма?

и

 Сообщение от Magvay :

Героин? Кокаин? Таблетки? Спайсы?

то может быть дошло бы до головушки, оставившей все самое лучшее в

 Сообщение от Magvay :

2000-2005

что по сути возвращая фонарь в макс в эти начальные моменты с провалом мы никаких 60 градусов на батарее не имеем.

Но я понимаю, надо уметь читать, понимать русские буквы, а это иногда так сложно похоже? Если уж код прочитать даже Cшный не в состоянии, то можно хотя бы прочитать то что разжевали?

 Сообщение от Elphy :

Пусть через 8 секунд они нагрелись до 28 градусов. Прогноз на 32 секунды вперёд будет 28 + 4 * (28 - 20) = 60 градусов. Это выше порога и начнётся коррекция. И это при текущей температуре 28 градусов.

[fnksb]

 Сообщение от D'AVerk :

Нет, позвольте. На калиброванном термодатчике сам провал существенно меньше и вполне обьясним неспособностью тушки переваривать почти 3А в комнатной температуре.

Нет. Я тестировал на калиброванном EDC18, и это именно провал - с возможностями тушки не связанный, т.к. потом фонарь быстро выходит на нормальный уровень.

 Сообщение от D'AVerk :

Это совсем не то же самое, когда из-за нехватки режимов степпинга запускаешь макс(турбо), потом какое-то время работаешь в этом самом просевшем турбо, а потом переключившись в хай (который ниже!)...

Да, описываемая ситуация намного более редкая, чем просто старт в сильном режиме

 Сообщение от D'AVerk :

турбо (да! оно тоже почему-то сразу после включения валится вниз стремительным домкратом!!)

Нет, не сразу. И при желании можно настроить ТК вручную как вам надо - выполнив ту же операцию, которую на Андуриле желательно делать вообще всегда.

 Сообщение от D'AVerk :

А что еще удивительнее, почему-то там несколько уровней степпинга

 Сообщение от D'AVerk :

ничего не мешает перенастроить и количество шагов, и нижнюю и верхнюю границы

 Сообщение от D'AVerk :

код тойкипер относительно ТК я могу поправить на коленке и перезалить

Как ничего не мешает и на Гекконе настроить нужный доп-режим или же сместить шаги (при отключенной памяти, правда). На это нужно намного меньше времени, чем на написание простынь на форумах или изучение программирования для правки кода ТК

Но, видимо, это не так интересно, как провоцировать заведомые флудосрачи на пустом месте?

[Kos70]

Ночной замес, выгнанных из дома видимо...

[Magvay]

 Сообщение от D'AVerk :

Но я понимаю, надо уметь читать, понимать русские буквы, а это иногда так сложно похоже? Если уж код прочитать даже Cшный не в состоянии, то можно хотя бы прочитать то что разжевали?

Скажи, как адурила модифицировался под ТЕПЛОЕМКОСТЬ конкретной тушки? Как учитывался контакт диода с этой тушкой? Какие поправки в прошивке сделаны под нагрев конкретной тушки? Ты в меню настроек выбираешь калибровку предсказателя температуры, отталкиваясь от какой? Или откалиброван ТК под улицу с прогнозом от окружающей тушку фонаря температуру -30, как ведет себя этот же предсказатель в комнате зимней в муравейнике при +25?

[Elphy]

 Сообщение от D'AVerk :

ТойКипер при выборе такой логики чем руководствовалась

Отделением инфраструктуры от прикладной логики. Там где-то написано про это.
Инфраструктура мониторит ноги контроллера, подключённые к кнопке, термодатчику и т.п. и преобразует данные с них в что-то более высокоуровневое типа "пользователь отстучал два клика с холдом" или "фонарь перегрелся". А прикладная честь решает, как на это реагировать.
Обратно - аналогично. Прикладная отдаёт команды типа "включить уровень 123", а инфраструктура решает, на какие ноги какой шим подать.

 Сообщение от D'AVerk :

Что могла сделать тойкипер, чтобы уменьшить провал

По формуле там получилось что-то похожее на PD-регулятор (PID без I-блока). Насколько это правильный выбор и насколько оптимально настроены его коэффициенты, судить не берусь, поскольку не являюсь специалистом по автоматическому регулированию.

Но есть основания полагать, что Тойкипер тоже не специалист. Вместо слов "PD-регулятор", "дифференциальный блок" и т.п. там "прогнозы на будущее" и прочая бытовая лексика. Впечатление, что велосипед алгоритм изобретался на интуитивном уровне, а не на основе знаний теории управления.

А у зебры используется термин PID, что намекает на осведомлённость разработчиков.

[Kos70]

У Нила сырой появился: https://www.nealsgadgets.co...

[vavav]

видео как работает (выключено/низкий/средний/мигающий)

Прямая ссылка на видео YouTube

[shatunos]

Коллеги, вопрос скорее всего не к самому фонарю EDC18, а к Anduril UI. Исходные условия: настроил корректность отображения температуры (+/- 2-3 градуса, точнее не получилось) и термоотсечку (10 кликов=40 градусов). Включаю фонарь в режиме турбо, он нагревается до выставленной температуры и начинает сбрасывать яркость, затем я двойным кликом опять включаю турбо и замечаю, что температура ползёт далеко за пределы выставленной. По пирометру намерял 52 гр. Далее выключил его во избежание возможных последствий.
Позвольте уточнить, так задумана работа термоконтроля? Т.е. она срабатывает один раз и на этом всё?))

На другом светильнике Sofirn IF25A аналогичная картина....

[Kos70]

Нет она срабатывает каждый раз. Ваше второе и последующие турбо, уже-ж не длятся 25секунд. Просто корпус не успевает охладится а вы продолжаете.
А зачем, смущаюсь спросить, Вы поставили 40? Я лично, поставил максимальные 70.

[gralvl]

 Сообщение от shatunos :

Включаю фонарь в режиме турбо, он нагревается до выставленной температуры и начинает сбрасывать яркость, затем я двойным кликом опять включаю турбо и замечаю, что температура ползёт далеко за пределы выставленной.

Точно так же ведёт и у меня и тоже это расстраивает. По хорошему он не должен бы запускаться в турбо, пока не остынет и снова отключаться когда подходит к отсечке. А как щас в перчатках его легко можно перегреть. У меня он повторно грелся до 65 и дальше я эксперимент останавливал, понимая что предела нет. Совершенно не логичное поведение.