Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Торговая площадка Производители/Дистрибьюторы/Дилеры фонарей и аксессуаров Яркий Луч
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 53958   Ответов в теме 753   Подписчиков на тему 12   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.11.2016, 20:51   681
Wadim_M
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 21.04.2014
Последняя активность: 25.04.2024 16:42
Сообщений: 1272
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили: 398 раз(а) в 267 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Wadim_M, все уйти не можете?)
Уже пришёл, а что?
__________________
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
Wadim_M вне форума   Вверх
Старый 10.11.2016, 20:57   682
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 11:45
Адрес: Дубна
Сообщений: 10413
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2533
Поблагодарили: 11406 раз(а) в 4185 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

Wadim_M, прям неуловимым Джо)
fnksb, я если честно вообше не понимаю зачем этот турбо обиими. Даже если это дабл клик, по сложности это как клик по каждой кнопке.

Но если прям очень надо то можно отовлюду включать ДК. Но тогда еще по 2 настраиваемых режима на клик и удержание надо.

Из выкл для ближнего
1) КК - НР1
2) ДК - Турбо обоими
3) УД - НР2
Из включенного для ближнего
1) КК - выключение всего фонаря
2) УД - из НР1 в НР2 и обратно. И из турбо в НР1, и далее по кругу НР1-НР2.
3)ДК- турбо

Из выкл для дальнего.
1)КК - НР1
2)ДК - турбо
3)УД - НР2.
Из вкл
1)КК- Выкл только дальнего.
2)ДК - турбо
3)УД - из НР1 в НР2 и обратно.
__________________
*

[Исправлено: AEDe, 10.11.2016 в 21:04]
AEDe вне форума   Вверх
Старый 10.11.2016, 21:07   683
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 20:09
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

УД и ДК в одном интерфейсе - утопия.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Вверх
Старый 10.11.2016, 21:08   684
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 13:13
Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Но если прям очень надо то можно отовлюду включать ДК. Но тогда еще по 2 настраиваемых режима на клик и удержание надо.
То есть вместо обоих мунлайтов тоже повесить по настраиваемому режиму? Это вариант, надо покрутить...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
УД и ДК в одном интерфейсе - утопия.
В смысле?

[Исправлено: fnksb, 10.11.2016 в 21:09]
fnksb на форуме   Вверх
Старый 10.11.2016, 21:10   685
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 11:45
Адрес: Дубна
Сообщений: 10413
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2533
Поблагодарили: 11406 раз(а) в 4185 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

fnksb, в быстром доступе всего 6 режимов, мне идея убить 2 из них на не очень нужный турбо не нравится, и да для мунлайта так места почти нет.
AEDe вне форума   Вверх
Старый 10.11.2016, 21:17   686
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:08
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
для быстрого доступа остается только одиночный клик. Один ближний, один дальний.
А этого уже мало.
поэтому я и предлагал на включение коротким кликом вешать самые ходовые режимы - на мой взгляд минимум для ближнего, максимум для дальнего.
т.е дальний как бы если нужен, то в основном в максимуме. а из минимального ближнего, если вдруг нужно будет, пролистать до старших удержанием не так уж трудно и долго.
если нужно что-то другое - турбо у нас в быстром доступе, мунлайт тоже.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Даже если это дабл клик, по сложности это как клик по каждой кнопке
да вот нисколько не близко. 2 быстрых нажатия делаются практически рефлекторно, а если между ними еще палец надо переносить - это уже задействовать все ресурсы нервной системы и мозга надо

[Исправлено: galex, 10.11.2016 в 21:19]
galex на форуме   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (10.11.2016)
Старый 10.11.2016, 21:19   687
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 20:09
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
В смысле?
Неудобно, хотя смотря как реализовать.
Kelevratony вне форума   Вверх
Старый 10.11.2016, 21:29   688
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 11:45
Адрес: Дубна
Сообщений: 10413
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2533
Поблагодарили: 11406 раз(а) в 4185 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

galex, читая эту тему чувствую себя суперменом) Могу запомнить 3 режима которые настроил, могу кнопки не путать и основная суперспособность переставлять палец с кнопки на кнопку!
AEDe вне форума   Вверх
Старый 10.11.2016, 21:42   689
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 13:13
Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
поэтому я и предлагал на включение коротким кликом вешать самые ходовые режимы - на мой взгляд минимум для ближнего, максимум для дальнего.
т.е дальний как бы если нужен, то в основном в максимуме. а из минимального ближнего, если вдруг нужно будет, пролистать до старших удержанием не так уж трудно и долго.
если нужно что-то другое - турбо у нас в быстром доступе, мунлайт тоже.
Это логично.
Но наверняка многим в быстром доступе ближнего света нужен не Ло, а Мед или Хай. Поэтому и была идея сделать там банально память (ну или "быструю настройку" по сути). Тем более, что при наличии отдельного дальнего света постоянно дергать эти настройки вряд ли придется, то есть по сути это будет тот же самый "настраиваемый средний у трунайта" - только с вариантами "40-240-800" люменов, а не "100-200-400".

А на левом канале повесить 100% на клик, 30% на удержание, турбо обоими по ДК.
fnksb на форуме   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
AEDe (10.11.2016)
Старый 10.11.2016, 21:50   690
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 07.04.2024 16:44
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
То есть вместо обоих мунлайтов тоже повесить по настраиваемому режиму? Это вариант, надо покрутить...
Удержание одной кнопки = просто мунлайт
Удержание другой кнопки = мунлайт который плавно начинает возрастать пока держишь палец до какой-то низкой яркости с остановкой в ней. Но его не запоминать, а всегда начинать именно с мунлайта (по удержанию).


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Неудобно, хотя смотря как реализовать.
ДК = даблклик, я тоже иногда читаю эту аббревиатуру как "длинный/долгий клик".
__________________
_
HiCRI рулит
Хочу наключник ZebraLight

[Исправлено: VovanV, 10.11.2016 в 21:52]
VovanV вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (10.11.2016)
Старый 10.11.2016, 21:58   691
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 11:45
Адрес: Дубна
Сообщений: 10413
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2533
Поблагодарили: 11406 раз(а) в 4185 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

fnksb, нравится мне такое не очень, но до лучшего не договоримся поэтому я за.
AEDe вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (11.11.2016)
Старый 10.11.2016, 22:07   692
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 20:09
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
ДК = даблклик, я тоже иногда читаю эту аббревиатуру как "длинный/долгий клик".
А, тогда сорри, утопию вычёркиваем.
Kelevratony вне форума   Вверх
Старый 10.11.2016, 22:37   693
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Из выкл для ближнего
1) КК - НР1
2) ДК - Турбо обоими
3) УД - НР2
Из включенного для ближнего
1) КК - выключение всего фонаря
2) УД - из НР1 в НР2 и обратно. И из турбо в НР1, и далее по кругу НР1-НР2.
3)ДК- турбо

Из выкл для дальнего.
1)КК - НР1
2)ДК - турбо
3)УД - НР2.
Из вкл
1)КК- Выкл только дальнего.
2)ДК - турбо
3)УД - из НР1 в НР2 и обратно.
А почему бы не сделать и по ДК настраиваемый режим?
В настройках мунлайт/3-4режима/турбо(=
__________________
А у малиновой девочки взгляд
Откровенней, чем сталь клинка.
Мои:Surefire C2 mod, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952, HL1C; FiveMega M4 z46 mod, Leef P6T LF HO-M6R mod; Solarforce L2m, L2X, L4X mod x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu, YLP Panda2CRI
dead_skif вне форума   Вверх
Старый 10.11.2016, 23:06   694
Wadim_M
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 21.04.2014
Последняя активность: 25.04.2024 16:42
Сообщений: 1272
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили: 398 раз(а) в 267 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

fnksb, а может стоит прислушаться к словам Tamagotchi
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Что по управлению, считаю, что с двумя кнопками можно придумать и интереснее.
К примеру
ЛК - левая кнопка - ближний канал/меньше
ПК - правая кнопка - дальний канал/больше
из выкл
Клик ЛК включаем ближний на предустановленном среднем/запомненном среднем/выбранном среднем втором режиме (условно среднем).
Удержание ЛК включает ближний на первом режиме (условно лоу/мунлайн).
Далее можно удержанием ПК увеличить яркость, удержанием ЛК уменьшаем яркость. Яркость остается запомненной.
Аналогично ПК для канала дальнего.
Таким образом мы имеем по два настраиваемых режима на канал - итого четыре
Вариантов использования даблклик очень много, к примеру даблклик из любого состояния включает настраиваемый режим по двум каналам. Если различать даблклик по кнопкам получим еще два режима. Если различать даблклик из ВКЛ и из ВЫКЛ получим еще два режима.
Проблем при такой реализации интерфейса возможно больше чем преимуществ, но, с другой стороны, есть шанс сделать интересное и удобное управление.
Wadim_M вне форума   Вверх
Старый 11.11.2016, 03:50   695
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 13:13
Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

Wadim_M, идеи с "цифровым зумом" были, но как-то не получили особой поддержки, все обсуждение ушло в сторону раздельного ближнего-дальнего света.
ЯЛ сначала заинтересовался цифровым зумом, но потом тоже остыл: реализовывать хлопотно, а кому это нужно - не очень понятно.

Приедут линзы - посмотрим, если они будут хорошо сочетаться - то может быть и вернемся к этому как альтернативному варианту.
fnksb на форуме   Вверх
Старый 11.11.2016, 05:26   696
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 13:13
Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
А почему бы не сделать и по ДК настраиваемый режим?
Главная проблема полностью настраиваемых режимов в том, что эту настройку (или интерфейс с этой настройкой) придется очень глубоко прятать - иначе люди массово настроят черт знает что, а потом будут ругаться.

И даже вариант "это спецверсия для умных" не особо работает - найдут, переключат, перенастроят. "Ребенок играл", "в магазине сотрудники развлекались", и еще 100500 причин.

Поэтому если задачи, которые предполагается решить полной настройкой всех режимов по отдельности, можно решить другими способами - лучше их решить другими способами Например, в Falcon изначально предполагалось сделать три настраиваемых режима - но в итоге вместо этого сделали три изменяемых порядка режимов, что позволило по сути решить ту же задачу, но исключило шансы на "фонарь во всех режимах не светит". В некоторых других новых моделях ЯЛ сделали включаемую/отключаемую память. И т.п.

Кстати, интересно у люпина решено: у них нет полной настройки режимов, и нет полной смены интерфейса - но при этом есть куча отдельных программируемых элементов. Можно поставить "эко-мод" со сниженной яркостью всех режимов, есть выбор двух-трех-четырехрежимной схемы, старта со слабого или с сильного, включения по клику или даблклику...
Там тоже не все хорошо, так что не надо копировать люпин Но возможно, что стоит подумать в сторону выделения отдельных ключевых элементов управления и их настройки, а не полного программирования всех режимов или смены нескольких полностью альтернативных интерфейсов.
fnksb на форуме   Вверх
Старый 11.11.2016, 06:29   697
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:08
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
читая эту тему чувствую себя суперменом) Могу запомнить 3 режима
понимаете, не всем так повезло. кто-то измучен нарзаном, а у кого-то есть более разнообразные занятия, чем запоминать и затачивать руки под управление одним конкретным фонарем.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
наверняка многим в быстром доступе ближнего света нужен не Ло, а Мед или Хай
ну вообще это вопрос, насколько этих многих больше чем других, которым проще с минимума ближнего стартануть, при одновременном наличии максимума в быстром доступе на дальнем
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Поэтому и была идея сделать там банально память (ну или "быструю настройку" по сути)
я ведь не возражаю. давайте повесим запоминание текущего режима стартовым допустим на одновременное удержание обоих кнопок более 3 секунд. причем можно стартовым запомнить не просто конкретный режим, а даже комбинацию - например включили с левой кнопки ближний, настроили средний, включили дальний на максимум, запомнили - теперь по короткому клику левой кнопки будет включаться максимум дальнего со средним ближним.
аналогично для правой.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А на левом канале повесить 100% на клик, 30% на удержание
сомнительная какая-то польза.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
юди массово настроят черт знает что, а потом будут ругаться.
а, да - еще повесить сброс настроек на дефолт при подключении питания с зажатой красной кнопкой. ну или какого она там будет цвета, дальняя.
galex на форуме   Вверх
Старый 11.11.2016, 08:49   698
Wadim_M
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 21.04.2014
Последняя активность: 25.04.2024 16:42
Сообщений: 1272
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили: 398 раз(а) в 267 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
эту настройку (или интерфейс с этой настройкой) придется очень глубоко прятать
да, или ограничить возможность пользователю сделать себе нехорошо ограничив диапазоны регулирования каждого режима или
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Можно поставить "эко-мод" со сниженной яркостью всех режимов
тоже хороший вариант.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Поэтому если задачи, которые предполагается решить полной настройкой всех режимов по отдельности, можно решить другими способами - лучше их решить другими способами
к примеру
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Удержание другой кнопки = мунлайт который плавно начинает возрастать пока держишь палец до какой-то низкой яркости с остановкой в ней. Но его не запоминать, а всегда начинать именно с мунлайта (по удержанию).
только не делать различие по кнопкам, ИМХО
Wadim_M вне форума   Вверх
Старый 11.11.2016, 09:04   699
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 11:45
Адрес: Дубна
Сообщений: 10413
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2533
Поблагодарили: 11406 раз(а) в 4185 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

galex, да как то даже , не парюсь , если режимы настроил я, с чего бы мне их не помнить. Да и хоть пианинам не обучен, нажимать кнопки готов без всякой подготовки.
Мне давно уж кажется что если не решить что ,как на физтехе говорили "в нашей модели до..бы запрещены " то ничего толкового не выйдет...
AEDe вне форума   Вверх
Старый 11.11.2016, 09:11   700
Wadim_M
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 21.04.2014
Последняя активность: 25.04.2024 16:42
Сообщений: 1272
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили: 398 раз(а) в 267 сообщениях

По умолчанию Re: Форумный квадрофонарь от ЯЛ: интерфейс

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
я ведь не возражаю. давайте повесим запоминание текущего режима стартовым допустим на одновременное удержание обоих кнопок более 3 секунд. причем можно стартовым запомнить не просто конкретный режим, а даже комбинацию - например включили с левой кнопки ближний, настроили средний, включили дальний на максимум, запомнили - теперь по короткому клику левой кнопки будет включаться максимум дальнего со средним ближним.
тогда сделать в быстром доступе по два режима в каждом канале по удержанию и клику, а комбинированные настраиваемые по даблклику из любого режима.
мунлайн сделать по варианту VovanV, а средний режим с запоминанием последнего использованного к примеру из ряда
10% 30% 100%
или
3% 10% 30% 100%
но тогда с возможностью включения "эко" режима с ограничением максимального тока, что бы пропорционально сместилась все линейка режимов - достаточно только для канала ближнего.
Если сделать регулировку яркости двумя кнопками вверх/вниз то количество режимов в основной линейке можно увеличить.
Wadim_M вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.14588 секунды с 17 запросами