Посоветуйте дальнобойный фонарь до 70$

ALROM · 20.04.2017, 12:16

Цитата:

Сообщение от Niko0O :

Попробуйте этот свет и нам роскажите
Или этот

Спасибо конечно, но мне не нужна технология минувшего дня.
Взгляд на подложку и все понятно )
9x9 мм кристалл не интересно
Очень хочется 1.48 x 1.48 ( XPG-2 size)
И туда ватт 50-70, чтобы эффективность не упала ниже 60 люмен на ватт.

Olegik · 20.04.2017, 13:47

greenled · 20.04.2017, 14:12

Цитата:

Сообщение от ALROM :

Очень хочется 1.48 x 1.48 ( XPG-2 size)
И туда ватт 50-70

А охлаждать его чем? жидким азотом?))

Dimych82 · 20.04.2017, 15:36

Я вот одного не пойму КПД высокий, потребление низкое. Откуда такой дикий нагрев?

stradivarius · 20.04.2017, 15:41

Цитата:

Сообщение от Dimych82 :

Я вот одного не пойму КПД высокий

цифру озвучте, кпд...

Dimych82 · 20.04.2017, 15:51

КПД 58% потери 18% (коммутация)
Источник: http://obelektrike.ru/posts...

Qwertus · 20.04.2017, 16:10

Цитата:

Сообщение от Dimych82 :

Я вот одного не пойму КПД высокий, потребление низкое. Откуда такой дикий нагрев?

Ваш вопрос каким боком относится к дальнобойному фонарю за 70?

Цитата:

Сообщение от Dimych82 :

КПД 58% потери 18% (коммутация)

При чём тут лампы?

Цитата:

Сообщение от Dimych82 :

Источник: http://obelektrike.ru/posts...

В этом источнике довольно много хурмы.

stradivarius · 20.04.2017, 16:19

Цитата:

Сообщение от Dimych82 :

КПД 58% потери 18% (коммутация)
Источник: http://obelektrike.ru/posts...

чета так себе источник ...
во первых вот так вот взять и все светодиодки жестко причесать под одно кпд (откуда оно взялось?) при непонятных условиях...
когда для тех же cree в номинале она скачет для разных диодов (http://www.led-e.ru/article...) и там и 30 бывает только для светодоида не читая всего остального.

во вторых по графикам в мануалах видно что чем больше вдувать в светик тем хуже эффективность. люди он многоглазики спецом штампуют. а тут в 1 светик 70Вт

во 3-х теже под те же 30вт тепла надо как то рассеять...

мм статья то невероятно хороша

Цитата:

Выяснилось, что спектральные характеристики светодиодов немного лучше, чем даже дневной свет. Оказалось, что свет светодиодных ламп не имеет мерцания, которое есть даже у ламп накаливания.

Светодиодные лампы . КПД 58% потери 18% (коммутация);

Всё просто. КПД светодиода не менее 60%, КПД лампы накаливания не более 12%.

лампа накаливания в 100 Ватт, это светодиодная лампа 12 Ватт. Уверяем Вас, светимость у них будет одинакова. Правда свет светодиодной лампы будет теплее, приятнее глазам.

ALROM · 20.04.2017, 16:45

Цитата:

Сообщение от greenled :

А охлаждать его чем? жидким азотом?))

XHP-35 = 15 V + 3A = 45W
Жидкий азот не требуется...
Проблема в локальном теплоотводе (термосопротивление)
Нитрид бора или алмаз обладают феноменальной теплопроводностью.
Отчего не вырастить кристалл на подложке и применить другой люминофор, который будет менее эффективен, но будет применим на таких плотностях излучения.
Я уверен у них есть экспериментальные лаборатории, в которых хотя бы предполагали такие вещи.
Просто промышленности не нужны диоды с 50-60 люмен на ватт с аховой стоимостью и небольшой в общем-то светимостью ( до 5000 люмен)
Единственное бытовое применение могло быть в проекторах наподобие Casio DLP и т.п
Но там сборки лазерных диодов + светодиоды + оптика и стоит это все дешевле чем 2-3 светика на подложке из нитрида бора и безумными решениями по увеличение поверхностной яркости.
Какая плотность тока будет на кристалле ? - раза в 4 выше чем у перекаленного XHP-35

Bereft · 23.04.2017, 12:52

Решил новую тему не создавать, а пристаканиться к этой. Тоже хочу в коллекцию добавить что-то относительно дальнобойное, но при этом компактное. Сейчас самое дальнобойное что есть это BLF (Kronos) X5, в принципе по светораспределению и яркости он меня почти устраивает, но, понятное дело, 10 минут работы от одной батарейки актуально далеко не везде. Хотелось бы нечто похожее на 18650. Смотрю на Nitecore P30 и Klarus XT12GT. В первом смущает степдаун до 500 люмен (таки хотелось бы чуть побольше), во втором странная терморегуляция. Олайтовские джавелоты кажутся уже крупноватыми, плюс встречал жалобы на неприятный оттенок. Eagle eye x6 прикольный, но хочется что-то уровнем повыше.

Может есть еще что-то в формфакторе P30, что я пропустил?

Qwertus · 23.04.2017, 13:07

Цитата:

Сообщение от Bereft :

Может есть еще что-то в формфакторе P30, что я пропустил?

Manker U21

Bereft · 23.04.2017, 14:06

Utorch UT02 заказан, но уже сомневаюсь, что буду реально пользоваться ) Это прямо скажем соооовсем не формат P30, в карман куртки не положишь.

Serg1970 · 23.04.2017, 16:47

Цитата:

Сообщение от Bereft :

Utorch UT02 заказан, но уже сомневаюсь, что буду реально пользоваться )

Зато и он и Маркер 21 сильно перебивают в дальнобойности Р30.

Waryag · 23.04.2017, 18:02

Цитата:

Сообщение от Bereft :

Решил новую тему не создавать, а пристаканиться к этой. Тоже хочу в коллекцию добавить что-то относительно дальнобойное, но при этом компактное. Сейчас самое дальнобойное что есть это BLF (Kronos) X5, в принципе по светораспределению и яркости он меня почти устраивает, но, понятное дело, 10 минут работы от одной батарейки актуально далеко не везде. Хотелось бы нечто похожее на 18650. Смотрю на Nitecore P30 и Klarus XT12GT. В первом смущает степдаун до 500 люмен (таки хотелось бы чуть побольше), во втором странная терморегуляция. Олайтовские джавелоты кажутся уже крупноватыми, плюс встречал жалобы на неприятный оттенок. Eagle eye x6 прикольный, но хочется что-то уровнем повыше.

Может есть еще что-то в формфакторе P30, что я пропустил?

Жалобы на оттенки олайтов - скорее всего наследие времени, когда олайт сам дедомил диоды со всеми вытекающими, сейчас у всех производителей должно быть +/- одинаково, тщательным отбором диодов занимаются только кастомщики.

Про степдаун и терморегуляцию - а чего вы ждали? Тут или компактность со снижением яркости, или рост габаритов и веса без нее.

Не упомянутыми остались иглтаки и конвои.

Bereft · 23.04.2017, 19:04

Цитата:

Сообщение от Serg1970 :

Зато и он и Маркер 21 сильно перебивают в дальнобойности Р30.

Ну значит дождусь пока приедет и посмотрю. Но что-то мне по канделлам показалось, что P30 и UT02 не так уж сильно различаются. 95 и 100 ккд собственно.

Цитата:

Сообщение от Waryag :

Жалобы на оттенки олайтов - скорее всего наследие времени, когда олайт сам дедомил диоды со всеми вытекающими, сейчас у всех производителей должно быть +/- одинаково, тщательным отбором диодов занимаются только кастомщики.

О, круто. Ну значит тогда еще M2X-UT включу в список, или есть что-то получше?

Цитата:

Сообщение от Waryag :

Про степдаун и терморегуляцию - а чего вы ждали?

Есть еще грамотно организованное охлаждение, да и терморегуляция терморегуляции большая рознь. Просто на графике P30 я вижу тупой степдаун без попыток адекватно подстроиться под температуру среды, а на графике кларуса - вообще какую-то синусоиду с амплитудой в 300 люмен. Для сравнения у тех олайтов и зебр что у меня есть график очень адекватный, даешь охлаждение - получается мощность.

Цитата:

Сообщение от Waryag :

Не упомянутыми остались иглтаки и конвои.

В иглтаках я если честно не разобрался. Как-то их дюже много, может, опять же, будет наводка на пару конкретных моделей. Конвои - по идее компактный только C8, ну а качество все же похуже чем у брендов.

Qwertus · 23.04.2017, 19:15

Цитата:

Сообщение от Bereft :

что P30 и UT02 не так уж сильно различаются. 95 и 100 ккд собственно.

А у UT02 точно 100 ккд?
И нюанс в том, что у P30 эти около 95 ккд. только первые 2 минуты.

Bereft · 23.04.2017, 20:54

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

А у UT02 точно 100 ккд?

Ну да, 124 заявлено, а измерено по разным тестам от 100 до 84ккд (на версии урезанной по току). Ну и как бы у UT02 степдаун также присутствует, пусть не до 500 а до 700 люмен. Плюс при прочих равных XPL дает больше канделл чем XHP. Хотспот у P30 точно чуть меньше. Так что мне _теоретически_ эти фонари по дальнобойности видятся одинаковыми.

Вот еще на CPF нашел такие измерения:

"i`ve just checked some throwers from the same distance (about 5 meters)
here are numbers that i got, maximum for every flashlight.
utorch ut02 136
nitecore p30 158
convoy l2 206
ballista 301"

В общем я буду удивлен, если по итогу юторч или манкер как-то заметно дальнобойнее найткора. Да, батарейка 26650 дает фору по рантайму и это плюс, но это уже не такой переход как в случае с моим X5 где стоит 14500 на 650 мА-ч.

Qwertus · 23.04.2017, 21:17

Цитата:

Сообщение от Bereft :

Ну да, 124 заявлено,

На заборах много чего заявляют.
Заявлено для Manker, а не для кастрата. И не заявлено, а намерено.

Цитата:

Сообщение от Bereft :

до 84ккд (на версии урезанной по току)

А вот для Юторча это ближе к правде.

Цитата:

Сообщение от Bereft :

В общем я буду удивлен, если по итогу юторч или манкер как-то заметно дальнобойнее найткора.

Utorch - нет. Manker - да, не сильно заметно при такой дальнобойности, но всё же.
Хотя, это если говорить о временном промежутке в первые +/-2-5 минут, потом Manker - не Utorch - будет светить, как и светил, а Найткор ко временной отметке 10 минут плавно сольётся.

fnksb · 23.04.2017, 21:36

Цитата:

Сообщение от Bereft :

Eagle eye x6 прикольный, но хочется что-то уровнем повыше.

X6 (и его аналоги) на XP-L HI очень хорош по соотношению света и компактности. Не зря скопировали дизайн с 4sevens

У меня, при всем богатстве выбора, любимый дальнобой из формата "40-мм башка".
На DD-драйвере Bistro особенно хорош.

Цитата:

Сообщение от Bereft :

В иглтаках я если честно не разобрался. Как-то их дюже много, может, опять же, будет наводка на пару конкретных моделей.

Зависит от бюджета, требований к размерам и дальнобойности.
Покомпактнее-поумнее можно смотреть на TX30C2, на XHP35 HI
Максимально узкие и легкие - P25LC2 и PX30L2, на XP-L HI
Мощные и дальнобойные - SX30С2 и S25L-R на XHP35 HI
Дешево и сердито - S200C2 на XP-L HI
Например

У меня P25LC2 в реальности оказался наиболее используемым дальнобойным фонарем, потому что мелкий и несложно взять в любой поход/поездку, а лупит для своего размера шикарно.

Nitecore P30 неплох как дешевое решение, но мне показался простоватым и не зацепил. Но в плане мощности-компактности весьма неплох, такой головастик.
Convoy C8 (белый на XP-L HI) тоже в целом неплох, но мне попался откровенно криво стоящий светодиод - и похоже, что это системная проблема. Ну и сам фонарь все-таки крупноват, хотя и легкий.
Олайты хороши, но M2X довольно старая модель - даже не знаю, делают ли они что-то новое в том же формате...

Ну и под XHP35 для получения максимума удовольствия нужны разогнанные по мощности модели и высокотоковые аккумы. Для XP-L HI требования поменьше и сами модели подешевле, но многое будет зависеть от разрядного графика аккума - на полуразряженных почти все модели будут ощутимо терять яркость, особенно если турбо разогнано.

Bereft · 23.04.2017, 21:39

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Заявлено для Manker, а не для кастрата. И не заявлено, а намерено.

Заявлено для юторча. Я ориентируюсь на его обзоры. Намерено как раз меньше. Можно конечно долго спорить кто и как меряет, но не покупать же два фактически идентичных фонаря только для удовлетворения этого любопытства. Я уже держал в руках Manker E11 и Utorch UT01 - они вообще одинаковы за исключением тинта и каких-то нюансов расположения ребер на корпусе.

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Utorch - нет. Manker - да, не сильно заметно при такой дальнобойности, но всё же.

Единственное отличие у этих фонарей в стабилизации, и оно не принципиально. Стартовые яркости у них идентичны.

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

потом Manker - не Utorch - будет светить, как и светил, а Найткор ко временной отметке 10 минут плавно сольётся.

Манкер проседает до 80% яркости на турбо, юторч - до 70%. Рантаймы пропорциональны. Так что ни один фонарь не "светит как и светил", а относительно падение юторча не настолько больше, чтобы это было заметно.

Найткор-то да, проседает более чем на 50%.

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

А вот для Юторча это ближе к правде.

Я так понимаю сейчас все равно не купить первых версий с большим током в турбо.

20.04.2017, 15:36	144
Dimych82 Новичок Регистрация: 13.01.2015 Последняя активность: 29.12.2020 10:09 Адрес: Ленино Сообщений: 26 Сказал(а) спасибо: 8 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Посоветуйте дальнобойный фонарь до 70$ Я вот одного не пойму КПД высокий, потребление низкое. Откуда такой дикий нагрев?

20.04.2017, 15:51	146
Dimych82 Новичок Регистрация: 13.01.2015 Последняя активность: 29.12.2020 10:09 Адрес: Ленино Сообщений: 26 Сказал(а) спасибо: 8 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Посоветуйте дальнобойный фонарь до 70$ КПД 58% потери 18% (коммутация) Источник: http://obelektrike.ru/posts...

23.04.2017, 12:52	150
Bereft Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 30.08.2012 Последняя активность: 13.11.2023 00:54 Сообщений: 694 Сказал(а) спасибо: 172 Поблагодарили: 429 раз(а) в 197 сообщениях	Re: Посоветуйте дальнобойный фонарь до 70$ Решил новую тему не создавать, а пристаканиться к этой. Тоже хочу в коллекцию добавить что-то относительно дальнобойное, но при этом компактное. Сейчас самое дальнобойное что есть это BLF (Kronos) X5, в принципе по светораспределению и яркости он меня почти устраивает, но, понятное дело, 10 минут работы от одной батарейки актуально далеко не везде. Хотелось бы нечто похожее на 18650. Смотрю на Nitecore P30 и Klarus XT12GT. В первом смущает степдаун до 500 люмен (таки хотелось бы чуть побольше), во втором странная терморегуляция. Олайтовские джавелоты кажутся уже крупноватыми, плюс встречал жалобы на неприятный оттенок. Eagle eye x6 прикольный, но хочется что-то уровнем повыше. Может есть еще что-то в формфакторе P30, что я пропустил?

23.04.2017, 14:06	152
Bereft Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 30.08.2012 Последняя активность: 13.11.2023 00:54 Сообщений: 694 Сказал(а) спасибо: 172 Поблагодарили: 429 раз(а) в 197 сообщениях	Re: Посоветуйте дальнобойный фонарь до 70$ Utorch UT02 заказан, но уже сомневаюсь, что буду реально пользоваться ) Это прямо скажем соооовсем не формат P30, в карман куртки не положишь. [Исправлено: Bereft, 23.04.2017 в 15:22]