|
|
|
|
110819 299 30 3 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
11.04.2012, 11:59 | 21 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
Re: выбор хобби-зарядки
Простите, а чем Американский калибр проводов лучше советского сечения в мм2 ? И чем именно Американский калибр проводов предпочтительнее?
Ну и кассеты те только врагу можно пожелать - там же сопротивления пружинки и тех проводов с американским калибром 24 выходят за все разумные пределы и при разряде на них будет очень нефиговое падение напряжения. |
11.04.2012, 12:46 | 22 |
любитель
Регистрация: 14.03.2011 Последняя активность: 11.11.2022 06:54 Адрес: Казань
Сообщений: 356
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 74 раз(а) в 25 сообщениях
|
Re: выбор хобби-зарядки
Maksym, по сечению никакой разницы нет, но у AWG жилы не сплетены и изоляция мягкая, что делает проводку гибкой. это просто удобно.
С кассетами далеко не так все плохо, хотя не спорю - есть лучше. падение напряжения при токе в 1А составляет несколько сотых вольта. |
11.04.2012, 12:48 | 23 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 06.01.2012 Последняя активность: 21.07.2012 16:05
Сообщений: 1372
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 87 раз(а) в 78 сообщениях
|
Re: выбор хобби-зарядки
|
11.04.2012, 12:51 | 24 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
Re: выбор хобби-зарядки
С чего вдруг??? Вы что-то путаете. AWG - просто американский стандарт на сечение провода. При этом жила может быть хоть монолитной.
Только на пружинке 0,14 В плюс падение на проводах AWG24. |
11.04.2012, 19:56 | 25 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 16.02.2011 Последняя активность: 22.05.2017 13:07
Сообщений: 731
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 177 раз(а) в 92 сообщениях
|
Re: выбор хобби-зарядки
Мой набор крэдлов.
Слева направо: 1. Для одиночных AAA, АА, C, D, 16340, 18650, "крона" и всего что в этих пределах. 2. Для пары 18650 с балансиром или без. 3. Для снятия графиков, когда важно сопротивление проводов. Вставляю аккумулятор в крэдл 1 и между контактами вставляю латунные пластины и напрямую в зарядку. 4. Для аккумуляторов шуруповёрта. У меня переделанный на LiFePo4 с балансировкой, но можно и родной NiCd заряжать. Как видно, разъёмы я предпочитаю сразу бананы ставить без лишних переходов. |
12.04.2012, 00:50 | 26 |
любитель
Регистрация: 14.03.2011 Последняя активность: 11.11.2022 06:54 Адрес: Казань
Сообщений: 356
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 74 раз(а) в 25 сообщениях
|
Re: выбор хобби-зарядки
ох, какой резонанс из-за упрощенного объяснения
Alex K, применительно к заданному вопросу и тематике хобби - нет, но технически - да, не прав. Maksym, правда ваша, но именно под аббревиатурой AWG находится и приобретается такой тип проводки, который я описал выше. В мм2 стандарте многожильной не плетенной проводки в мягкой изоляции не встречал. Одножильная проводка AWG маркируется "solid". Падение напряжение в проводе можно пренебречь , а вот с пружинками - я удивлен таким низким падением напряжения, как вы мерили? я зарядником b6, и оригиналом, и копией, на 4S кассете током в 1А заряжал аккумуляторы, щупы с никелированными язычками лежали клеммах аккумулятора, отклонения от показаний зарядки были 0.03в...0.06в. |
12.04.2012, 01:22 | 27 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 06.01.2012 Последняя активность: 21.07.2012 16:05
Сообщений: 1372
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 87 раз(а) в 78 сообщениях
|
Re: выбор хобби-зарядки
а я еще простой советский МГТФ уважаю!
|
12.04.2012, 02:33 | 28 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
Re: выбор хобби-зарядки
АВГ это лишь американский стандарт на сечение провода. О типе жилы он не сообщает ровным счетом ничего. К слову в холдерах тоже провод АВГ стоит штатно - на нем это белым по красно-черному написано.
Только что вставил аккум в холдер, задал разрядный ток 1 А и померял напряжение между минусовым контактом аккумулятора и местом где провод подсоединяется к пружине - 0,07 В. Пренебречь можно - оно составляет при токе 1,0 А 0,07 В на оба провода в сумме, ваш хваленый АВГ. Итого уже пренебрегая пружинкой и проводами АВГ получили падение 0,14 В при токе всего-лишь в 1 А. При токе 2 А - 0,28 В, сущая мелочь. То-то у меня раньше 18650 ну очень долго в CV стадии заряжались - теперь ясно почему - ибо 4,20 В по мнению зарядника было когда фактически на аккуме было 3,96 В (при зарядном 1,7 А, который рекомендован в даташите на Саньйо). Естественно зарядник переходил в режим CV и сбрасывал ток, сбрасывая ток до аккума доходило бОльшее напряжение (ибо чем меньше ток тем меньше падение) и он дальше заряжался. Т.е. вместо того чтобы током в 1,7 А добить до 4,2 В и дальше уже режим CV по факту током 1,7 А добивалось только до 3,96 В и дальше режим CV длился очень долго ибо надо было маленьким током сначала добить до фактических 4,2 на аккуме. Сейчас холдеры не использую - полностью перешел на позолоченные магниты и провод 16АВГ, разъемы ХТ60. Теперь падение от минусового контакта до входа в зарядку при 1 А 0,007 В на минусовом проводе (у холдера по минусовому проводу падение 0,1 В). И по плюсовому 0,007 В вместо 0,04 у холдера. [Исправлено: Maksym, 12.04.2012 в 02:40] |
12.04.2012, 09:30 | 29 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 16.02.2011 Последняя активность: 22.05.2017 13:07
Сообщений: 731
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 177 раз(а) в 92 сообщениях
|
Re: выбор хобби-зарядки
|
12.04.2012, 10:41 | 30 |
любитель
Регистрация: 14.03.2011 Последняя активность: 11.11.2022 06:54 Адрес: Казань
Сообщений: 356
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 74 раз(а) в 25 сообщениях
|
Re: выбор хобби-зарядки
Maksym, можно я не буду отвечать по поводу АВГ ? Вы контекст обсуждения, большую часть моего текста и мою линию суждения игнорируете.
Очень большое падение напряжения у вас выходит, но товарищ в мастерской (сам я не могу сейчас там присутствовать) мои цифры подтверждает, опишу стенд: кассета 3S для 18650 аккумуляторов (4S отдали), силовые провода AWG18 длиной 5-6 см, балансировочные провода AWG24 длиной 7-8 см, клеммы щупов никелированные из пластины для соединения 26ххх аккумуляторов (разрезана пополам, напаяна на щуп), сами щупы комплектные, мультиметр Mastech (не скажу модель, желтый корпус, прямоугольный), зарядное устройство Imax B6 (сейчас оригинал). Давайте разбираться, что не так. |
12.04.2012, 11:47 | 31 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
Re: выбор хобби-зарядки
Давайте. Если у вас 3S то... разрядный ток 1А вы не сможете задать. Ну что же, ставим зарядный ток 1 А. Теперь берем мультиметр и замеряем: напряжение от минусового ввода в зарядник до минусовой площадки первого аккумулятора (т.е. щуп ставим один к разъему в зарядке минусовому, там как правило есть за что зацепиться или чуть банан высунуть если вообще весь разъем закрыт, а второй к самому аккумулятору к минусовому выводу, там как правило предостаточно места чтобы щуп поставить, т.е. в измеряемую цепь должен попасть провод и пружинка) - записываем результат. Измеряем теперь напряжение между плюсом первого и минусом второго (тут может быть сложнее ибо к плюсу подобраться уже не просто, но можно подключиться с внешней стороны к плюсовому выводу, он скозной же). Записываем. Так же между вторым и третьим. Так же записываем. Ну и в конце между плюсом третьего и плюсовым разъемом на зарядке. Записываем. Суммируем и получаем общее падение.
Да, балансировочный разъем наверное лучше не подключать чтобы он не влиял на измерения а то мало ли - пока будете мерять ничего катастрофического с батареей без балансировочного разъема не произойдет. А откуда у вас взялись АВГ18 если от холдеров штатно отходят АВГ24? Что-то вы лукавите, признавайтесь, куда оригинальные провода АВГ дели и припаивали неоригинальные провода АВГ? Ведь от этого тоже будет зависеть результат. Более того, можно так припаяться что и сопротивление пружинок нивелируется, но это уже будет основательная доработка холдеров. |
12.04.2012, 12:41 | 32 |
любитель
Регистрация: 14.03.2011 Последняя активность: 11.11.2022 06:54 Адрес: Казань
Сообщений: 356
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 74 раз(а) в 25 сообщениях
|
Re: выбор хобби-зарядки
Maksym, могу проверить в субботу по этой методике, но лучше поступлю по другому (кассета сейчас у меня, а зарядное устройство в мастерской). Есть аналогичная кассета под один элемент с проводами AWG26 в их поставочном состоянии, сейчас с неё сняли падение напряжения при разряде током 1А, разница в показаниях мультиметра и зарядного устройства - составила 0.09-0.1в (уже больше), а разница замеренная мультиметром 0.12в (зарядное устройство врет).
В моем случае на кассетах был AWG26, а AWG18 я поставил, как и рекомендовал ранее первом посте в этой теме, с целью увеличение сечения, снижения жесткости и создания возможности скрепить провода накрепко ТУТом перед фишкой силового разъема. По поводу размещения провода ближе к аноду аккумулятора - хотел так сделать, но нечем было подпаять, поэтому провода припаяны к заклепкам в корпусе. |
12.04.2012, 14:30 | 33 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
Re: выбор хобби-зарядки
Я в одиночном холдере припаял АВГ16 к первому витку который ближе всего к аккумулятору, таким образом пружинка используется только как упругий элемент а не проводник .
Ну и вы получили таки тоже падение 0,12 В - что на 1 А не так уж и мало, учитывая что заряд аккумуляторов производится на токе почти вдвое выше и падение будет тоже вдвое выше. А если холдер на 3 банки то представьте сколько там на этих пружинках падать будет . То что зарядка с напряжением врет это да. Причем врет в разные стороны при заряде и разряде . Но для неё главное чтобы она заряжала аккумуляторы до правильного напряжения - а с этим вроде как вполне справляется (ибо в конце заряда токи минимальные и падения по всей цепи уже тоже незначительные). Собственно я перешел таки на магниты - намного удобнее, проще, быстрее. Один холдер оставил для того чтобы подключать аккумулятор к потребителям каким-нить. |
12.04.2012, 15:17 | 34 |
Волосатое чудовище
|
Re: выбор хобби-зарядки
|
12.04.2012, 15:21 | 35 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
Re: выбор хобби-зарядки
|
12.04.2012, 15:58 | 36 |
Волосатое чудовище
|
Re: выбор хобби-зарядки
я думал специальное что-то, именно для контактов... а там в них даже отверстий под провода нет...
|
12.04.2012, 16:35 | 37 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
Re: выбор хобби-зарядки
И начто там отверстия-то? Провод паяется к магниту и всех делов (ну да, надо уметь паять ибо припаять провод к магниту не очень просто).
|
12.04.2012, 17:23 | 38 |
Волосатое чудовище
|
Re: выбор хобби-зарядки
вообще нагревать любой магнит не комильфо... от нагрева теряются именно магнитные свойства материала. я просто считал, что это какие-то специальные магнитные контакты, изначально заточенные под крепления проводов и будут иметь отверстия что бы можно было винтом жилы зажать... а оно воно как...теперь ознакомился.
|
13.04.2012, 21:58 | 40 |
Волосатое чудовище
|
Re: выбор хобби-зарядки
Alex K,чего-то я не въехал в представленное на ссылках - куда провод-то привинчивать?
по моему представлению, магнитный девайс должен напоминать фигуру на фото (извините, 3Д-моделлингом не владею, слепил из пластилина) |