[login55]

 Сообщение от AEDe :

в обзоре гекко, по замерам процентов на 25 кастом меньше выдает)

в кастоме наверное 2000мА турбо?!

 Сообщение от INFERION :

но если он даже мне не говорит что там увидел...

к чему информировать сообщество о +/- 750лм в турбо на несколько секунд?!
да еще и о 255 лм стабильного света.

[fnksb]

 Сообщение от Tamagotchi :

Два явно лишних грамма.

Вот например изящнейший безель к G180 от Кеши, под схожий диаметр кнопки. К тому же без выемок под ключ:



Сделать сильно меньше и с нормальным перекрытием кнопки - ну это или титан, или алюминий, ИМХО. Титан дорого, алюминий мягкий.

В свое время под скилханты массово точили безели (у меня один такой есть на IF25, спасибо AEDe, но сейчас фонарь не дома). Уверен, что если это важный момент - к нашим умельцам скоро выстроится очередь желающих заменить родную сталь на мягкую алюминьку и выиграть 1-2 грамма

Хотя кстати если будут такие титановые - сам с удовольствием возьму пяток

[Артем Квантов]

 Сообщение от AEDe :

Это чисто качественное замечание "слегка пошурудили по сторонам - показания не сильно изменились. Значит " интегрирует" . Сильно меняются ну значит плохо....и можно сравнивать только один диод в одной оптике.

Лево-право в моем посте это поворот на 90 градусов.
Ну а так, я даже как замечание это не расценил. А именно как вопрос. Мне самому стало интересно, а есть ли там какие-то возможности интегрирования хоть в как-комто приближении. Т.е. у меня изначально отношении к этому варианту такое, что если два одинаковых фонарика ложить одинаково, то можно сравнить, но если чуть кто подвинется при закрытии крышки, то все переделывать.

[Артем Квантов]

 Сообщение от fnksb :

Хотя кстати если будут такие титановые - сам с удовольствием возьму пяток

Создавайте тему закупки и набирайте народ.
А то чую не дождетесь, слишком уж клевое оголовье. Это первый моноблок, который я спокойно таскаю как кастомных китайцев с ББ сзади.
Даже в зебре для того чтобы фонарь не кивал мне приходится давать минимальную затяжку. А тут совсем смог ослабить лямки как на развесовке с задним бб. И если Не спорт а идти или работать, то фонарь уверенно держится. даже удивительно. Я думал этого можно добиться только увеличением ширины ленты, но нет...

Все думал, чего народ с безеля на пять точек зацепа возбуждается, стронул обычным инструментом, а дальше мордой в пол и крути. Не сейчас за сегодня уже раз6-7 раскручиваю, и пентабезель напрягает.

[Barabas]

 Сообщение от Gvun :

Предполагалось, что в стоковом положении линзы внутренность фонаря сильнее засвечена, чем при более низких расположениях.

А какого рода диагностическим критерием выступает объем засветки внутреннего пространства? Это как в ряде револьверов, когда происходит прорыв пороховых газов в щель между барабаном и стволов, что снижает дульную энергию?
Тогда может целесообразнее мерить результат работы тирки - формируемые споты? Их размер, форму, светораспределение, яркость? Понятно, не взвесить за неимением сферы. Тогда визуально, если есть интерес в этом.
Вы анализировали полученные на стене споты?

[AEDe]

 Сообщение от login55 :

в кастоме наверное 2000мА турбо?!

Нет не турбо. 180мА*12В в кастоме 740мА в gekko. Разница в выхлопе 23%. Время работы почти одинаковое. Снято на одном и том же аккуме

.

[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

алюминий мягкий.

А кнопке много надо, что ли? И заанодировать его, чтоб не блестело.

 Сообщение от Артем Квантов :

Все думал, чего народ с безеля на пять точек зацепа возбуждается, стронул обычным инструментом

Надо уменьшать до трёх...

[alibek]

 Сообщение от fnksb :

Хотя кстати если будут такие титановые

А в чем смысл? Если я правильно понимаю, титан не прочнее стали. Просто он существенно легче стали, поэтому титановые детали при том же весе можно сделать вдвое толще (и вдвое прочнее).

[Timofej 000]

 Сообщение от AEDe :

Нет не турбо. 180мА*12В в кастоме 740мА в gekko. Разница в выхлопе 23%. Время работы почти одинаковое. Снято на одном и том же аккуме

.

Это ничии так плохо с оптикой скила ладят?

[Magvay]

 Сообщение от fnksb :

возьму пяток

шесть-семь вообще-то! Является публичной офертой, если мы так в сумме на цену зебры опять не уйдем. А то сколько можно сидеть эту кастомизацию отслеживать то

 Сообщение от INFERION :

А кнопке много надо, что ли?

Мой кейс: диод поменять, побегать, обратно поменять, свежий вышел, еще раз поменять. Сгорел из-за рукожопого завода? Опять поменять. Во всех случаях откручиваются ж оба безеля, так что запас прочности нужен.

[Артем Квантов]

Пока вел беседы, потихоньку измерил в своей коробочке.
Изменил направление куда он смотрит, с лева на право. Там вылез момент, что он когда налево был, то не очень устойчиво лежал на боку, и при закрытии крышки мог чуть повернуться и светить выше. На правом боку он всегда устойчиво лежал.
В каждом измерении использовал новый и полностью заряженный аккум, китайский с емкостью 3000+/-25. (там для других дел лежало 20 аккумов после теста на емкость).
После каждого замера вставлял новый акк, и давал полежать фонарю 3-5 минут и больше.
В итоге все включения "холодные", вставлен акк, чуть полежал с ним, и потом турбо.
Конфигурация тирки "почти сток" (зенковка и паста):
-7697
-7701
-7617 (по моим ощущениям сильно поздно поймал пик, с каждой секундой после запуска фонаря пиковое значение уменьшается)
-7640.

Конфигурация тирка насажена(резинку снизу убрал, более тонкая сверху, гаскет убран)
-7940
-8101
-8046

Конфигурация среднее(гаскет на месте, штатное расположение оринга,но он в два раза тоньше).
-7982
-8042
-7992.
Надо учитывать что конструкиция и сам подход к измерениям не очень. Послледние три цифры примерно к 30ой секунде приходят к ~7850. а я регистрирую пик, и если удачно со старта поймал, то много, а если только на 10 секунде, то он всегда меньше.

В процентах не считал, уже лень. Но уже и так видно что сток проигрывает, но как-то очень мало...

[Linx]

Артем Квантов, а можно фото или описание конструкции "коробко-сферы"?

[Артем Квантов]

 Сообщение от Linx :

а можно фото или описание конструкции "коробко-сферы"?

))) Был уже такой вопрос. НЕ СФЕРА.
https://forum.fonarevka.ru/...

Ну и кстати если кто задумает подобное делать для тех же целей. Фигня эта дырка. Надо сразу думать, чтобы вы телефон куда-то фиксировано всовывали в коробку, а не ловили вот этот выдох света из дырки. У меня есть точка максимума ,но ее надо каждый раз ловить. Надо чтобы измрительний прибор жестко фиксировался, и в идеале там жил. А в случае с телефоном, делать так чтобы он максимально жестко и одинаково встрамлялся...
Ну а мне хватит пользоваться этой коробкой так... Блин у меня сейчас куча разной измериловки, но до сих пор использую коробку точно так же, как было сделано на один разок.

[fnksb]

 Сообщение от INFERION :

И заанодировать его, чтоб не блестело.

Часть будет расцарапана вхлам еще на сборке, остальные - в процессе раскручивания/закручивания фонаревщиками, потом начнется изготовление кастомных безелей уже не по фану, а по необходимости... Неее, такие штуки все-таки лучше из сталюки.

 Сообщение от login55 :

к чему информировать сообщество о +/-

Тут недавно оказалось, что замеры моего собственного Юникорна кто-то использует для калибровки свой сферы, посчитав что у всех юникорнов ровно столько же люмен, один в один - и пришлось долго рассказывать про разброс диодов и почему так нельзя делать..
При том, что замерам Юника я хотя бы доверяю, он нормально влезает в сферу, но только это опять же мой конкретный экземпляр, случайный из коробки.

Ну вот конкретный (и тоже случайный) серийный Геккон, на котором я последний раз пытался играть с линзами, выдавал типа ~265-270 лм в High и ~840 лм в турбо, игрой с оптикой можно было дотянуться до ~275-285 лм в High и ~860-870 лм в турбо.
А вот с юникорно-подобной 85-градусной оптикой у меня получилось ~245 лм если сажать ее прямо на звезду, и ~265 если поднять чуть выше корпуса диода, а с аналогичной же 60-градусной получилось ~265 и ~870 лм...

Но это во-первых один конкретный экземпляр, во-вторых +/- 3-5% я бы закладывал чисто на точности измерений в данном случае - что напрочь смазывает всю картину, потому что эти 3-5% похоже и ищем.
Так что мне бы очень не хотелось, чтобы эти циферки воспринимались всерьез и принимались за аксиому.

Надо будет какой-нибудь более адекватный стенд придумать - и для тестов оптимальной высоты родной оптики, и для альтернативных вариантов.

 Сообщение от Артем Квантов :

Создавайте тему закупки и набирайте народ.

Да как-то не до этого

Будет у кого-то интерес замутить изготовление титановых безелей кнопок под Гекконы - с удовольствием присоединюсь, чисто по фану

 Сообщение от alibek :

А в чем смысл? Если я правильно понимаю, титан не прочнее стали. Просто он существенно легче стали

Так в этом и смысл, сделать то же самое на 1.5-2 грамма легче.
Ну и титан пафоснее =)

 Сообщение от Артем Квантов :

Все думал, чего народ с безеля на пять точек зацепа возбуждается, стронул обычным инструментом, а дальше мордой в пол и крути. Не сейчас за сегодня уже раз6-7 раскручиваю, и пентабезель напрягает.

И заодно безели с шестью выемками под ключ, для кастомов =)

[fnksb]

 Сообщение от Артем Квантов :

Но как раз такой результат больше сходится с теорией

Да, это вообще беда "домашних измерений" - сильная зависимость оценки их корректности от того, сошлись они с теорией или нет =)

Это не значит, что измерять нельзя "на коленке" - наоборот, чем больше измерений, тем больше мы понимаем, статистика тут тоже работает.
Главное спокойнее и без фанатизма относиться к полученным циферкам - ну и по возможности подтверждать их из разных источников/от разных людей/на разных стендах.

[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

Ну вот конкретный (и тоже случайный) серийный Геккон, на котором я последний раз пытался играть с линзами, выдавал типа ~265-270 лм в High и ~840 лм в турбо, игрой с оптикой можно было дотянуться до ~275-285 лм в High и ~860-870 лм в турбо.

Это ведь без термокомпенсации диода (т.к. в прошивке не реализовано) и с непонятным шунтом (-6% к току), которые десяток процентов от расчётного скрадывают?

[fnksb]

 Сообщение от INFERION :

Это ведь без термокомпенсации диода (т.к. в прошивке не реализовано) и с непонятным шунтом (-6% к току), которые десяток процентов от расчётного скрадывают?

Вот-вот, начинается оценка по этому экземпляру всей партии и выводы по этому =)

Да, плюс проценты туда, минус проценты сюда, еще оптику и звездочку в новых партиях подправить, ну +/- 900 получится. Но все равно это +/- трамвайная остановка - и на самом деле не так важно, будет на коробочке написано 850 или 900.

Вон у Панды-3 написано 1100 на коробке, в реальности там от 900 до 1300 лм замеряли в разных экземплярах и партиях. Ну попали во что-то среднее, ок.
Все эти люмены на коробочках в повторяющейся серийке - очень большая условность

..........................

К слову, смысла в термокомпенсации я по-прежнему особого не вижу, зачем запариваться и немного поднимать ток, если фонарь все равно вот-вот сорвется в термоконтроль или потеряет стабилизацию по просадке батареи? Ну только опять же немного ускорить этот процесс?

Но это наверное потом обсудим, можно даже в отдельное обсуждение вынести.

[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

Но все равно это +/- трамвайная остановка

Это понятно, но болтанка должна быть хотя бы рядом и в обе стороны. То что там на конкретном экземпляре всё выглядит ожидаемо - это ведь уже хорошо. А вот если б там было 750lm - тогда вряд ли это можно было бы объяснить простым разбросом...

 Сообщение от fnksb :

в реальности там от 900 до 1300 лм замеряли в разных экземплярах и партиях.

Сильно большой разброс. Откуда?

 Сообщение от fnksb :

зачем запариваться и немного поднимать ток, если фонарь все равно вот-вот сорвется в термоконтроль или потеряет стабилизацию по просадке батареи?

Вот когда сорвётся и потеряет - тогда и пускай делает что хочет, а пока стабилизирует - уж пускай стабилизирует как надо, а не как 3-я Панда...

[Institor]

 Сообщение от Артем Квантов :

Заместил телефон, и измерил попугаев. Боковое излучение в максимальное 88, свет через тирку максимальный 10600.
Потом на работу позвали. Сейчас собрал в сток. с гаскетом. Гаскет до тирки недоходит. Боковое 104, прямое 11900.

Цифры ненадежны, нужна сфера... но примерно можно понять, что потери не такие большие.

 Сообщение от Артем Квантов :

Линза насаженная на диод, начинает сама в этой области много света наружу выпускать?

Да, я пробовал с юникорновскими линзами, без оринга прям на подложку - свет выходит.

 Сообщение от ceramic :

Как по потолку можно определить фокусировку, правильная или нет?!

Супер точным инструментом, созданным миллиардами лет эволюции. Просто поставить рядом стоковый юникорн и сравнить, у юникорна с фокусировкой есть проблемы, у этого варианта просто идеальные круги света с плавными переходами без артефактов. Не претендую на истину в последней инстанции, но сдается мне что хотя бы примерно качество фокусировки можно оценить

[Gvun]

 Сообщение от Barabas :

А какого рода диагностическим критерием выступает объем засветки внутреннего пространства? Это как в ряде револьверов, когда происходит прорыв пороховых газов в щель между барабаном и стволов, что снижает дульную энергию?

Не совсем. Сами внутренние потери света, попавшего мимо тирки и были объектом исследования. просто гадали сколько света пролетает мимо тирки в стоковом варианте установки. Была мысль оценить эти потери по яркости засветки внутренностей при разной высоте установки линзы. Идея так себе с самого начала, но попробовал из интереса.
А бимшоты.... ну, на всякий случай щелкнул, вреда от них тоже никакого.
Вывод из всего этого тривиальный - стоковый вариант не самый оптимальный. Надетая на диод до упора линза лучше, внутри потерь меньше.
Слегка приподнятая над диодом тирка мне понравилась по свету больше всего, хотя внутри засветка была приличная.
Все это чистая эмпирика, на серьезность заявлений не претендую.