[dsche]

 Сообщение от uV3 :

Если рисовать от 0 вольт, то будет ясно, что это не пиписька.

Да, конечно, вы тысячу раз правы. И, разумеется, до 0 аккумулятор можно разрядить. Но только один раз.

[John Jack]

Панасоники не нужны.

Вопрос внезапного окончания решается радикально. Выбором фонаря. Или на несколько банок, да со степдаунами при разряде. Или на батарейках. Больших. Вот там всем бычкам электробычок, а не эти ваши лишние десять минут от 2.8 до 2.5 В.

[fnksb]

 Сообщение от dsche :

Ну, Lux-RC хорошие показатели заявляет. Но даже он с одной банки неохотно работает. С двух – да, но опять же там в драйвере отсечка поставлена чуть не на 3V на банку.

Еще есть Tamagothi В его новых драйверах предусмотрена настройка на 2.5V.

 Сообщение от dsche :

За все не скажу, но вроде 2.8 на XM-L многие стараются доставлять.

Китайцы на линейниках - да. А вот брендовые почти все начиная с 1.5-2А начинают безбожно играть со степдауном/ТК. Конечно, LG там тоже нужен, чтобы держать стабилизацию - но зато в итоге и рантайм на панасонике получится ощутимо дольше

 Сообщение от dsche :

Чем мощнее джип – тем дальше ##вать за трактором. перекладывать заботу об неоставлении без света на аккум – практика вряд ли разумная, если нет контроля на драйвере и в первую очередь в голове – можно встрять однажды независимо от аккума.

И совершенно разумно головой выбрать то питание, которое позволит минимизировать риск внезапно остаться без света

 Сообщение от John Jack :

а не эти ваши лишние десять минут от 2.8 до 2.5 В.

Почему десять минут? там же Vf роляет, токи мизерные, совсем светляк может часами или даже сутками светить, а выше не поднять. Если это не модный бак-буст, которого почти нигде нет (а где есть хороший бакбуст - там обычно и разрядный степдаун предусмотрен, который на панасе будет долго-долго работать).

[uV3]

 Сообщение от dsche :

И, разумеется, до 0 аккумулятор можно разрядить. Но только один раз.

Это тут вообще не при чем.

[dsche]

 Сообщение от fnksb :

В его новых драйверах

Ну это уже маргинальные игрища, массовому покупателю не то что неинтересные – неизвестные.

 Сообщение от fnksb :

рантайм на панасонике получится ощутимо дольше

Можно мериться светом, а можно рантаймом, угу. Разные технологии.

 Сообщение от fnksb :

иск внезапно остаться без света

Мы же большие мальчики, кого мы обманываем? Можете вспомнить случай из жизни, когда это не могло бы быть, а реально произошло с какими-либо не дай бог заметными последствиями?

Типа я одной ногой от зомби отбиваюсь, другой на скрипке мужественно играю, и тут – опа! – чёртов LG резко перестал работать.

Но руки-то свободны! Взял-поменял, в чём проблема?

Это, знаете, вроде истории про человека, который очень боялся перестать дышать во сне, и из-за этого портил жизнь всем вокруг.

[dsche]

 Сообщение от uV3 :

вообще не при чем

Да при том же самом. Эта мощность ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заложена в панас, но ДЕЙСТВИТЕЛЬНО существующие фонари её достать оттуда не могут.

[mws]

 Сообщение от dsche :

Мы же большие мальчики, кого мы обманываем? Можете вспомнить случай из жизни, когда это не могло бы быть, а реально произошло с какими-либо не дай бог заметными последствиями?

Но когда это произойдёт, будет очень обидно.

 Сообщение от dsche :

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО существующие фонари её достать оттуда не могут

Вероятно смогут какие-нибудь простые китайские фонарики без отсечки.

[dsche]

 Сообщение от mws :

Но когда это произойдёт, будет очень обидно.

О боги! А как обидно будет однажды перестать дышать! Давайте спать в барокамере!

[uV3]

 Сообщение от dsche :

Ну это уже маргинальные игрища, массовому покупателю не то что неинтересные – неизвестные.

В первом сообщении темы не сказано, что "рассматриваем только наиболее распространенные фонарики" (например, только Fenix).
Был задан вопрос, кому могут понадобиться панасоники.
Вроде как ответ нарисовался.
Кому-то могут и понадобиться.

(Другое дело, что такие ответы надо ещё поискать, и в большинстве случаев панасоники действительно не нужны, и АКБ на 4,35В сейчас более унивесальны.)

[dsche]

 Сообщение от uV3 :

Вроде как ответ нарисовался.

Панасоники производятся и продаются очевидно в количествах слегка больших, чем две-три штуки в месяц. вот в чём загадка

[uV3]

 Сообщение от dsche :

Панасоники производятся и продаются очевидно в количествах слегка больших, чем две-три штуки в месяц. вот в чём загадка

Уверен, вы понимате, что загадки тут нет.

[fnksb]

 Сообщение от dsche :

Мы же большие мальчики, кого мы обманываем? Можете вспомнить случай из жизни, когда это не могло бы быть, а реально произошло с какими-либо не дай бог заметными последствиями?

Я все заметные последствия, связанные с резким выключением фонаря, пережил на своем первом китайце. С тех пор не допускаю, т-т-т.
У других людей, в т.ч. моих знакомых, ситуации вида "ушел с фонарем, а тут он бац и сел" были неоднократно.
Ситуации, когда внезапно приходилось выбираться из реально стремных условий с тем, что есть и без запасного питания тоже были.

Что такое "заметные последствия" - не очень понятно. Слава богам, никто не убился. Ну так не обязательно ж иметь погибших друзей, чтобы страховаться в горах или надевать спасик на воде, правда?

[dsche]

fnksb, У меня в голове помещается страховка вида запасной аккум + запасной фонарь поменьше + ещё один запасной фонарь ещё меньше на "распространённом" питании AAA

Страховка вида "фонарь нельзя будет раскрутить для замены аккума, потому что что-то там, а запаску отнял лепрекон" тоже в принципе имеет право на жизнь, но это такое исчезающе редкое событие, что, как мне кажется, не объясняет засилие панасоников 3100/3400 на полках "серьёзных" магазинов.

Вижу я в этом какую-то неправильность.

Чёрт знает что такое.

[Maksym]

Все очень просто. Магия больших цифр. Ведь даже самый прогрессивный LG имеет емкость 3200. А популярные Панасы 3400. Что больше чем 3200. И никого совершенно не волнует, что не в этих цифрах счастье. Люди в школе выучили только алгоритм сравнения цифр, которые пишут на упаковке. Анализировать внутренний смысл (энергоемкость в конкретном применении) дано, увы, далеко не всем.

[dsche]

fnksb, кстати написал это и понял, в чём для меня прикол.

Для меня фонарь на 18650 – это фонарь для мощного света.

Позиция "электрокоптилки" у меня закрывается другим фонарём (вернее даже – несколькими другими), поэтому коптить фонарём на 18650 для меня – странный выбор.

[mws]

 Сообщение от dsche :

О боги! А как обидно будет однажды перестать дышать! Давайте спать в барокамере!

Давайте выбросим огнетушители, аптечки, сигнализации. Зачем они нужны, пожара же до сих пор не было.

[fnksb]

dsche, а я вот вижу какую-то неправильность в том, что вы вообще начали нападать на панасоник. Нормальные мощные современные аккумуляторы, одни из лучших на сегодняшний день.

Да, они подороже. Но по сравнению со стоимостью наших фонарей (а тем более - Ваших фонарей) - это копейки.
Да, новые высоковольтовые аккумуляторы их догоняют и в целом немного перегоняют. Тем не менее, сфер, в которых 4.35 однозначно намного выигрывают, не так много. И в противовес этому есть сферы, в которых выигрывает панасоник.
Да, многие фонарные бренды традиционно отстают от прогресса и продолжают продвигать панасоник как лучший аккумулятор. Ну так пока и зарядки на 4.35 мало популярны, и защит нормальных нет, что им еще делать?

Понятно, что именно для ваших задач, т.е. использования в очень мощных однобатареечниках на понижайке, 4.35 безусловно рулят. Да и я почти целиком на них перешел.
Но есть куча сфер, в которых разница не столь велика, и куча пользователей, у которых другие задачи. Или им вообще все равно.

У меня в голове помещается страховка вида запасной аккум + запасной фонарь поменьше + ещё один запасной фонарь ещё меньше на "распространённом" питании AAA

Ну а у меня жена уезжает, например, на выходные, и берет с собой просто один фонарь. Без запаски, без страховки (кроме наключника, но он в ситуации "вдали от дома" где-то не под руками валяется).
Почему давать ей "самое лучшее питание на 4.35", плюс запасную батарею и/или запасной фонарь, плюс напоминать ей про индикатор разряда (или, упаси господи, предупреждать о необходимости ловить разряд по падению яркости в хай-режимах) - это нормально; а просто воткнуть панасоник и больше не париться ни ей, ни мне - это чрезмерная перестраховка?

В этом плане и "засилие панасоников" на прилавках меня скорее радует. Ну не будет у не слишком замороченных людей резко пропадать свет, вот и хорошо. А замороченные сами разберутся, что ставить.

[Maksym]

 Сообщение от fnksb :

Да, они подороже.

Да не в этом же дело. Как вы не понимаете? Дело в том, что при заявленной емкости, электричества с них снимается не больше, чем с других аккумуляторов. Потому что емкость меряется немного не так, как для других аккумуляторов, и разрядная кривая совсем другая. Просто маркетологический фокус, не более.

[fnksb]

 Сообщение от Maksym :

Да не в этом же дело. Как вы не понимаете? Дело в том, что при заявленной емкости, электричества с них снимается не больше, чем с других аккумуляторов.

По тестам HKJ на 0.2А, до 2.8V
LG D1 4.35 - 11167Wh
NCR18650B - 12142Wh и еще что-то остается до 2.5V.

[Maksym]

А кому нужны эти 0,2 А? Я фонари меньше чем на 2,5 А не эксплуатирую. И мне напряжение интересно где-то от 3,1 В и выше.