Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Zadnitca · 05.05.2017, 16:19

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Seoul ZC6 SDW01F1C

Ну что сказать)
Самый фиговый светодиод из этой линейки - CRI 70 зачем???
И жаба позволила за них заплатить? И сколько?
Уж лучше бы взял японцев, характеристики почти такие же, но доверия им больше
https://ru.aliexpress.com/i...
https://ru.aliexpress.com/i...

Цитата:

Сообщение от Reyden :

На деле с этими светодиодами, драйвер выдает 260mA, 34.8V, кто ни будь проверял Dark energy на заявленный ток? В описании у них тоже часто пишут в скобках (240mA), хоть и заявлено 300mA.

Dark energy тоже занижают ток, да таким все страдают, но это легко лечится, главное с выходной мощностью не жадничать, а то погорят
Почему не взял диммируемые драйвера?

Reyden · 05.05.2017, 17:49

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

Уж лучше бы взял японцев, характеристики почти такие же, но доверия им больше

У меня светодиод с понятными характеристиками, что там мне пришлют с aliexpress, неизвестно, даже если выглядит так же. Фирма Seoul довольно известная и я никак не берусь приравнивать ее к китайским. Для начала нужно протестировать, чтобы делать выводы. Меня все устраивает, как у подавляющего большинства бюджетных матриц, 70Cri min в приделах нормы.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

И сколько?

61.1grn, странно.. почему то никто не ругает старые MLE за свою цену.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

Почему не взял диммируемые драйвера?

Пока не требуется, да и неохота переплачивать, все равно ставить буду в настольную лампу.

Zadnitca · 05.05.2017, 18:11

Цитата:

Сообщение от Reyden :

У меня светодиод с понятными характеристиками, что там мне пришлют с aliexpress, неизвестно, даже если выглядит так же. Фирма Seoul довольно известная и я никак не берусь приравнивать ее к китайским. Для начала нужно протестировать, чтобы делать выводы. Меня все устраивает, как у подавляющего большинства бюджетных матриц, 70Cri min в приделах нормы.

У них настоящие японские ситизены - покупали, знаем, али не всегда помойка бракоделов
Сейчас CRI>80 норма, тем более для настольной лампы...

Цитата:

Сообщение от Reyden :

61.1grn, странно.. почему то никто не ругает старые MLE за свою цену.

это, смотря, где покупать, там и здесь - большая разница, да и размер партии решает

Reyden · 05.05.2017, 19:00

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

У них настоящие японские ситизены - покупали, знаем, али не всегда помойка бракоделов

Я например не знаю и али тут не причем, просто надо знать что и у кого брать. По первой ссылке производитель jred, может они и делают по технологии. Как по характеристикам, измеряли что у них на выходе? Уже обсуждали бюджетный led свет, в итоге мало кто смог выдержать конкуренцию с MLE из брендов, а тут внезапно на горизонте появляются японцы.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

Сейчас CRI>80 норма, тем более для настольной лампы...

Изначально я вообще хотел nichia ставить, но со временем отказался от этой затеи. А что для настольной, с каких пор Cri влияет на зрение? Хватит более чем.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

это, смотря, где покупать, там и здесь - большая разница, да и размер партии решает

Мне как раз нужно было 2 матрицы, хотя уже почти решился брать mle в маисе с планками под пайку.

Zadnitca · 05.05.2017, 21:59

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Я например не знаю и али тут не причем, просто надо знать что и у кого брать. По первой ссылке производитель jred, может они и делают по технологии. Как по характеристикам, измеряли что у них на выходе?

Ссылки на один и тот же магаз - лот с 1шт и 10шт
Они их только продают, и вообще это весьма посредственные светодиоды в плане качества света, просто мелкие на алюминьке и достаточно мощные

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Уже обсуждали бюджетный led свет, в итоге мало кто смог выдержать конкуренцию с MLE из брендов, а тут внезапно на горизонте появляются японцы.

бюджетный led свет - это утопия, если это касается домашнего освещения.
Исключаем безумно дорогие SORAA и YujiLED, ну не наш, не бюджетный это вариант, хотя хороши заразы, но $3 за 1Вт слишком жирно)))
Из доступных в продаже достойна внимания линейка CITIZEN VIVID
Еще хороши COB от GLBTECH, но их тяжело найти в продаже в розницу/мелкоопте

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Изначально я вообще хотел nichia ставить

И зря, понятно, что дорого, но это же одна настольная лампа, а не производственный ангар.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

А что для настольной, с каких пор Cri влияет на зрение? Хватит более чем.

К настольной лампе, если это не имитатор ночничка, а основной источник света рабочего места, более серьезные требования в плане света.
Под таким светом занимаются делами, требующие повышенного внимания, которые и нагружают зрение - чтение, рукоделие, другие манипуляции мелкими предметами и т.п. Этот свет всегда с максимальным рассеиванием, так как множественные тени или яркое пятно только увеличивают нагрузку на глаза.
CRI никак не влияет на зрение, только на восприятие/различие цветовых оттенков.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Мне как раз нужно было 2 матрицы, хотя уже почти решился брать mle в маисе с планками под пайку.

mle неплохо, средненько, но тоже не предел мечтаний

Reyden · 05.05.2017, 23:20

Собрал, много света даже для 9W, cвет заливной, рассеиваемость отличная. Греется, но руку на радиаторе держать можно. Надо что то с диммером думать, второй выключатель ставить некуда, может плавную регулировку.. Изначально хотел собирать драйвер с тактовой кнопкой, как в налобнике. Итого, апгрейд лампы обошелся в 97грн, с люминесцентной вообще не сравнить, хочется забыть ее как страшный сон.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

CRI никак не влияет на зрение, только на восприятие/различие цветовых оттенков.

И тем более на процесс чтения, цветовых оттенков там минимум. Я не против HiCri, не понравится, поменяю.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

mle неплохо, средненько, но тоже не предел мечтаний

Вряд ли я замечу разницу в 10Cri, при нормальном индексе, это же не холодный свет. MLE по всем параметрам, кроме цветопередачи проигрывают Seoul.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

Они их только продают, это весьма посредственные светодиоды в плане качества света, просто мелкие на алюминьке и достаточно мощные

Разве? Там целая тьма led в их магазине. Качество определяется параметром Cri? Ни одного теста упомянутых вами светодиодов я не увидел. Чем вам не понравились Seoul, ценой? Так она и так одна из самых низких, которые можно найти у наших поставщиков.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

Уж лучше бы взял японцев, характеристики почти такие же, но доверия им больше

Не знаю, что может быть лучше проверки светодиода в сфере, этих японцев я в глаза не видел. Если это действительно хороший вариант, его следует подробнее изучить.

Zadnitca · 06.05.2017, 02:22

Цитата:

Сообщение от Reyden :

И тем более на процесс чтения, цветовых оттенков там минимум. Я не против HiCri, не понравится, поменяю.

Не надо валить все в одну кучу и ничего додумывать, я написал: чтение - зрительная нагрузка, и все!

Цитата:

Сообщение от Reyden :

MLE по всем параметрам, кроме цветопередачи проигрывают Seoul.

Конкретно по каким параметрам? Order code светодиода, который продает вдмаис?

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Разве? Там целая тьма led в их магазине.

И что? Это говорит о том, что они производитель? Выращивают керамические подложки и кристаллы?
Где-то увидел их документацию или офсайт? Их патенты и прочее? Они и CREE по полной торгуют.
Ты видел ассортимент других магазинов на али, которые торгуют светодиодами? Многие такие же светодиоды продаются у других.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Качество определяется параметром Cri?

Опять эта затычка CRI

Если заявлен не с потолка, то:
Качество света - да, но и CRI уже старый-бородатый показатель качества, сейчас приходится учитывать TM30-15 и CQS.
Качество изделия - отчасти, так как применяют более дорогой люминофор и кристаллы.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Ни одного теста упомянутых вами светодиодов я не увидел.

Я написал, что их тестировали, и тестировали в прожекторах промсвета, так что результаты буду малоинформативны для остальных, но выкладывать тесты на всеобщее обозрение не собирался, это внутренняя документация предприятия. Могу сделать только фото светодиодов, но после праздников.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Чем вам не понравились Seoul, ценой?

Тем, что это кто-то умудрился порекомендовать

такие параметры были хороши пару лет назад, но сейчас это ни о чем, как и та модель ситизена по моей ссылке, который почти аналогичный сеулу - чуть менее мощный.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Не знаю, что может быть лучше проверки светодиода в сфере, этих японцев я в глаза не видел.

Ну да, ну да, сейчас сфера в каждом доме, это же такое дешевое и доступное оборудование

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Если это действительно хороший вариант, его следует подробнее изучить.

Вариантов хороших много, но решающий фактор все же бюджет.

И не забудь драйверу по входу 220В нагородить предохранитель и фильтров, а то он такой простенький аж слеза наворачивается

Egroeg · 06.05.2017, 07:14

Все, как обычно - я знаю больше всех и лучше всех, но вам скажу только, что вы ни хрена не знаете. Во!

Короче, приедут эти Ситизены - выложу сравнительный тест.

Zadnitca · 06.05.2017, 13:26

Цитата:

Сообщение от Egroeg :

Короче, приедут эти Ситизены - выложу сравнительный тест.

Что ты там собрался сравнивать? Вчерашний день?
Смысл их было покупать, если уже на руках есть такое же говно?
Давай хотя бы сеул протестируй.
Спектрофотометр/сфера на руках есть?
TM-30-15 и CQS увидим? (если да, то этот ситизен я сам отправлю тебе)
Или какими там характеристиками ты нас хочешь удивить?

Прочитай внимательно название ветки и прекращать флудить, самый адекватный

Egroeg · 06.05.2017, 13:38

Прерогативу сравнивать вчерашние дни я оставлю неадекватам.

В сфере сравнивать и буду, естественно. А с тобой .... принципиально общаться больше не буду. Жги дальше!

Zadnitca · 06.05.2017, 13:48

Тестирование будут такие как в этом ролике?
Про низкотемпературную пасту еще поговорим? А то ты как-то слился...

Прямая ссылка на видео YouTube

Egroeg · 06.05.2017, 13:51

Для дебилов могу и такое сделать.

Про пасту ты прав - пытань нэма.

Zadnitca · 06.05.2017, 13:56

Делай, делай, а то скукотень неимоверная...

Zadnitca · 06.05.2017, 14:10

Reyden · 06.05.2017, 14:20

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

Конкретно по каким параметрам? Order code светодиода, который продает вдмаис?

Сопротивление подложки, выходные характеристики, MLEAWT-H1.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

Не надо валить все в одну кучу и ничего додумывать, я написал: чтение - зрительная нагрузка, и все!

Я только добавил, что на чтение черно белой бумаги, мало влияет CRI. Это никак не противоречит вашим словам.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

И что? Это говорит о том, что они производитель? Выращивают керамические подложки и кристаллы?
Где-то увидел их документацию или офсайт? Их патенты и прочее? Они и CREE по полной торгуют.

Нет так быстро, на сайте в описании лота было написано - производитель Jred, а не Citezen. И они не только их продают, как вы сказали.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

Я написал, что их тестировали, и тестировали в прожекторах промсвета, так что результаты буду малоинформативны для остальных, но выкладывать тесты на всеобщее обозрение не собирался, это внутренняя документация предприятия. Могу сделать только фото светодиодов, но после праздников.

Раз уже завязалась дискуссия и первым же делом, вы указали на несостоятельность Seoul, характеристики которых проверяли, хорошо бы аргументировать предложенный вами вариант. Начинать нужно с datasheet и цифр, сколько у них CRI? Впрочем скоро мы увидим, чего они стоят.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

Тем, что это кто-то умудрился порекомендовать

Вся соль в 70CRI min? При этом у них неплохая эффективность.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

И не забудь драйверу по входу 220В нагородить предохранитель и фильтров, а то он такой простенький аж слеза наворачивается

Лучше сразу конкретику. Зачем ему фильтры на входе? По сравнению с mean well, простенький и я заплатил за него чуть больше доллара. Главное чтобы на выходе пульсации были минимальны. Опять же, чтобы достоверно проверить нужен осциллограф, поэтому опираемся на схему драйвера и отзывы.

Zadnitca · 06.05.2017, 18:53

Больше не флудим в этой теме

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Сопротивление подложки

по этому параметру COB_ы вне конкуренции, ожидаемо)

Цитата:

Сообщение от Reyden :

выходные характеристики, MLEAWT-H1.

А дальше, это только половина кода
Какая цветовая температура?

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Я только добавил, что на чтение черно белой бумаги, мало влияет CRI. Это никак не противоречит вашим словам.

Это хорошо, если оно черным по белому, где есть контраст, но сейчас чаще черным по серому.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Нет так быстро, на сайте в описании лота было написано - производитель Jred, а не Citezen. И они не только их продают, как вы сказали.

Ну нельзя же так безоговорочно верить всему написанному в описании лота

они имеют в виду другое "производитель Jred = продаван Jred"

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Раз уже завязалась дискуссия и первым же делом, вы указали на несостоятельность Seoul, характеристики которых проверяли

Нет! Тестировались ситизены, а про сеулы была только констатация фактов на основе их документации
И для такой формы лампы лучше было взять линейку, а не точечный источник
Учитывая результат, можно было и не париться - взять обычный блок питания и кусок ленты(сарказм)
алюминиевую линейную подложку с напаянной рассыпухой и драйвер

Цитата:

Сообщение от Reyden :

хорошо бы аргументировать предложенный вами вариант. Начинать нужно с datasheet и цифр, сколько у них CRI? Впрочем скоро мы увидим, чего они стоят.

Если гоги осилит другие параметры кроме Lm/W, будет просто замечательно
Тот ситизен не равнозначная замена сеулу, а вариант фирменного светодиода такой же паршивости, по потоку и мощности он проигрывает, но и ценник у него в 2 раза меньше.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Вся соль в 70CRI min? При этом у них неплохая эффективность.

Ага, а при 50CRI, эфф была бы еще выше, но это путь в никуда
У мощных HiCRI эфф ниже плинтуса 70-80Lm/W, но никто не жалуется

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Лучше сразу конкретику. Зачем ему фильтры на входе? По сравнению с mean well, простенький и я заплатил за него чуть больше доллара. Главное чтобы на выходе пульсации были минимальны. Опять же, чтобы достоверно проверить нужен осциллограф, поэтому опираемся на схему драйвера и отзывы.

Защита драйвера от помех с сети 220 - перенапряжение, пусковой ток и т.п.
а предохранитель должен быть у каждой твари на этой земле)
Картинки/схемы надо приводить?

Reyden · 06.05.2017, 21:56

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

А дальше, это только половина кода
Какая цветовая температура?

Посмотрите по поиску http://old.vdmais.ua

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

Ну нельзя же так безоговорочно верить всему написанному в описании лота. они имеют в виду другое "производитель Jred = продаван Jred"

Корректная информация хоть как то сужает круги поиска, но даже если написано Citizen, все равно не факт. С первого взгляда, очень даже похоже на китайскую фирму.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

Учитывая результат, можно было и не париться - взять обычный блок питания и кусок ленты(сарказм)
алюминиевую линейную подложку с напаянной рассыпухой и драйвер

По цене и по свету особой разницы нет, COB хоть можно потом пристроить в лампу E27. Я уже определился, надо ставить Nichia и драйвер от фонаря со всеми режимами, питание от 5V, чтобы без проблем можно было запитать, когда отключат свет. Пускай некоторое время поработает так, надо только яркость немного убавить, потом сделаю апгрейд.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

Картинки/схемы надо приводить?

К чему? Вряд ли это поможет улучшить существующий драйвер с его схемой.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

Нет! Тестировались ситизены, а про сеулы была только констатация фактов на основе их документации

Хорошо, но тестами seoul занимался Egroeg, я знал, что беру и они соответствуют datasheet. Поэтому весь негатив в их адрес и был воспринят неоднозначно.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

У мощных HiCRI эфф ниже плинтуса 70-80Lm/W, но никто не жалуется

Согласен, возможно гонка за lm/w передалась от фонарей, в домашнем освещении следует ставить в приоритет CRI.

Цитата:

Сообщение от Zadnitca :

Больше не флудим в этой теме

Похожие вопросы, уже не раз поднимали в этой теме, так то не вижу в них ничего плохого. Эти драйвера и led, так же можно применять в E27 или E14 лампах.

А что тогда из доступного 80Сri+ можно брать для домашнего освещения? Посмотрю, где можно достать Citizen Vivid и т.д. На digikey они то есть, но цена..
http://www.kosmodrom.com.ua...

Zadnitca · 07.05.2017, 00:33

На правах предпраздничного флуда

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Посмотрите по поиску http://old.vdmais.ua

световой поток около 100Lm/W, обычненько для старья
но контактная площадка жесть полнейшая, вообще не вариант...
уж лучше рассыпуху 2835/5630/5730 использовать

Цитата:

Сообщение от Reyden :

К чему? Вряд ли это поможет улучшить существующий драйвер с его схемой.

Да эту припарку можно лепить перед любым источником питания
просто или сеть 220В гадит в драйвер, или драйверок в сеть

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Хорошо, но тестами seoul занимался Egroeg, поэтому я знал, что беру и они соответствуют datasheet. Поэтому весь негатив в их адрес и был воспринят неоднозначно.

К сожалению, в даташитах и половины интересующей инфы нет
Но сеул контора серьезная - 10000+ патентов на светодиодные технологии
и у них есть крутотенюшка с >200Lm/W - SAW8Q24D
https://www.sea.com.ua/svet...
https://www.rcscomponents.k...
http://www.seoulsemicon.com...

Цитата:

Сообщение от Reyden :

А что тогда из доступного 80Сri+ можно брать для домашнего освещения?

80Сri+ да это почти все остальное, надо на глаз примерять)))
сначала бы определиться с типоразмеров светика, а потом и модель, и производителя выбирать, а искать что-то из 95+ или 97+
но высокий CRI тоже не панацея - бывает они зеленят/розовят, это всем знакомо, хотя и имеют более чем высокий CRI, так что приходится учитывать и другие показатели качества света, но их не каждая железка измерит, а вариантов измерений более десятка, и у каждого своя правда. вот тут и начинается самое интересное...

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Посмотрю, где у нас можно достать Citizen.

Разве что-то из серии VIVID

Humanitary · 19.05.2017, 12:36

На данный момент что можете посоветовать нубасу в данном вопросе?
Пока что светодиодные лампы в обычный цоколь не использовал вообще.

Тему почитал, но всю осилить не могу, слишком много обсуждений.
Если посоветуете что сейчас оптимально, спасибо.
По стоимости - хз, ну до 500 рублей за хороший экземпляр, если дешевле, то лучше. Ну и где их берут сейчас? На али?

Нужна лампа для жилого помещения, ну соответственно работа в вечернее время.
Опять же интересует вопрос наименьшего мерцания.
Свет теплый, остальных замысловатых терминов не знаю.

Спасибо.

Zadnitca · 19.05.2017, 18:17

Цитата:

Сообщение от Humanitary :

На данный момент что можете посоветовать нубасу в данном вопросе?

сходить сюда - http://lamptest.ru

06.05.2017, 07:14	648
Egroeg Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 22.05.2015 Последняя активность: 26.05.2023 20:51 Адрес: Днепр Сообщений: 782 Сказал(а) спасибо: 15 Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях	Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Все, как обычно - я знаю больше всех и лучше всех, но вам скажу только, что вы ни хрена не знаете. Во! Короче, приедут эти Ситизены - выложу сравнительный тест. [Исправлено: Egroeg, 06.05.2017 в 07:16]

06.05.2017, 13:38	650
Egroeg Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 22.05.2015 Последняя активность: 26.05.2023 20:51 Адрес: Днепр Сообщений: 782 Сказал(а) спасибо: 15 Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях	Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Прерогативу сравнивать вчерашние дни я оставлю неадекватам. В сфере сравнивать и буду, естественно. А с тобой .... принципиально общаться больше не буду. Жги дальше!

06.05.2017, 13:51	652
Egroeg Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 22.05.2015 Последняя активность: 26.05.2023 20:51 Адрес: Днепр Сообщений: 782 Сказал(а) спасибо: 15 Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях	Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Для дебилов могу и такое сделать. Про пасту ты прав - пытань нэма.

06.05.2017, 13:56	653
Zadnitca Заблокирован Регистрация: 30.12.2012 Последняя активность: 07.01.2019 06:41 Сообщений: 1344 Сказал(а) спасибо: 66 Поблагодарили: 205 раз(а) в 146 сообщениях	Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Делай, делай, а то скукотень неимоверная...

19.05.2017, 12:36	659
Humanitary Новичок Регистрация: 08.07.2011 Последняя активность: 19.05.2017 12:36 Сообщений: 19 Сказал(а) спасибо: 5 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? На данный момент что можете посоветовать нубасу в данном вопросе? Пока что светодиодные лампы в обычный цоколь не использовал вообще. Тему почитал, но всю осилить не могу, слишком много обсуждений. Если посоветуете что сейчас оптимально, спасибо. По стоимости - хз, ну до 500 рублей за хороший экземпляр, если дешевле, то лучше. Ну и где их берут сейчас? На али? Нужна лампа для жилого помещения, ну соответственно работа в вечернее время. Опять же интересует вопрос наименьшего мерцания. Свет теплый, остальных замысловатых терминов не знаю. Спасибо.