|
|
|
39990 40 11 4 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
04.06.2010, 21:53 | 1 |
Ветеран Фонарёвки
|
TIR отпика vs Рефлектор
Сабж.
Интересны мнения комрадов по этому поводу. Моё мнение, что линзы эффективнее в маленьких габаритах до 20мм диаметра. Просто линзы большого диаметра значительно дороже отражателей. Некоторые производители указывают что-то около 90% эффективности линзы, значит ли это что 90% светового потока светодиода(под который эта линза спроэектирована) выходит OTF(out of the front т.е. реальные люмены). Тогда 200 люмен с диода - а OTF имеем 180 - просто сказка. |
24.06.2010, 15:54 | 2 |
Самоделкин
Регистрация: 17.05.2010 Последняя активность: 15.03.2024 05:08 Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2380
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
"Погоня за пятью процентами"
Короче,рефлекторы полностью отражают свет стенками чаши,но не работают со светом,вышедшим вперед. Коллиматоры в свою очередь работают грубо говоря со всем светом,вышедшим из светодиода но пропускают его через стенки чаши. Так что выигрыша особого нет. Вот если бы стенки чаши коллиматора были покрыты зеркальным покрытием,не пропускающим свет,тогда другое дело. |
24.06.2010, 17:06 | 3 | |
Ветеран Фонарёвки
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
Я бы вообще тему не создавал еслиб не увидел такого себе "удивительного" факта:
А именно посветил китайским фонариком и при мощности в 0.5Вт (всего-то) 400мА от аккума 1.2В я уверенно просветил то, что с трудом просвечивалось 1 -1.5Вт При том что фокусировка не "меч джедая", а вполне около 8ми градусов. После я вспомнил старый шурфайр (относительно) на неизвестном диоде но с ТИР оптикой и как он хорошо светил. К сожалению сейчас у меня его нет, и сравнить с другими фонарями не получится. И вот я начал подумывать о цифрах: Цитата:
Теперь вспомню один из постов Vask"и на кависах, где он указывал в споре с Мастаком о направленности излучения диода в стередианах. Оттуда следует что рефлектор будет тем эффективнее чем больше его размер. |
|
24.06.2010, 19:47 | 4 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 15.06.2010 Последняя активность: 16.10.2016 09:48
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
TIR - это Total Internal Reflection - полное внутреннее отражение, есть такое в физике. То есть у такой оптики свет чашу покидать сбоку не должен. Тогда всё определяется прозрачностью стекла (оргстекла) - действительно 90%.
У отражателя стенки вряд ли отражают 90%, так как обычно алюминиевые, а у него около 75%. Но часть света уходит вперёд без потерь. Допустим, половина. Тогда до стекла фонаря доходит 0.5+0.75*0.5=0.875 потока. Стекло задерживает около 3-5%, значит, тогда эффективность около 0.84 Тогда КПД отражателя незначительно проигрывает КПД TIR оптики не более чем на несколько %. Но только если оптика действительно TIR. |
08.12.2010, 20:50 | 5 |
Увлеченный
Регистрация: 03.11.2010 Последняя активность: 09.10.2019 10:51 Адрес: Тольятти
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 9 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
коллиматор не пропускает свет через стенки чащи. он их полностью отражает. в этом и смысл оптики ТИР.
|
08.12.2010, 20:58 | 6 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.07.2010 Последняя активность: 23.05.2023 09:41 Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
Тут есть ещё одна хитрость. Диод излучает максимум под прямым углом, и на рефлектор попадает уже ослабленный поток. TIR оптика захватывает и фокусирует немного больше чем рефлектор. И при одинаковых люменах с рефлекторной оптикой у TIR больше света уходит в фокус и меньше в засветку (которая всё равно учтётся в сфере, и собьёт с толку).
Вот картинка распределения света из даташита XR-E, если на неё мысленно наложить геометрию рефлектора, то становится понятно куда улетает львиная доля люменов: [Исправлено: awl, 08.12.2010 в 21:02] |
Поблагодарили: 1 раз |
mic1968 (27.02.2018)
|
08.12.2010, 21:56 | 7 |
Ветеран Фонарёвки
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
Вот, к примеру, фонарь хагсби п2, с тир оптикой и диодом КУ5
при потреблении с батареии 800мА уверенно светит на 100-120 метров весьма широкий лучом, градусов 8-10. В страйкболе, к примеру, многие люди охают (фениксоводы в т.ч.) от того, как светит маленький фонарик с ТИР линзой. |
Поблагодарили: 1 раз |
Serjj (25.08.2014)
|
08.12.2010, 23:08 | 8 |
Любитель Surefire
Регистрация: 25.08.2010 Последняя активность: 26.11.2021 21:04 Адрес: Самара
Сообщений: 1315
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 276 раз(а) в 119 сообщениях
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
TIR оптика рулит. У меня Е2Л уверенно пересвечивает ультру и LD10. А это всего лишь 65 люмен)) Но вот боковой засветки заметно меньше чем у той же ультры, и пятно резкое, с небольшими артефактами.
__________________
Surefire M6LT 2-mode Neutral White, Surefire G2X Pro, Surefire EB1 Backup, Surefire U2 Ultra XM-L2, Surefire C2 Hi-Cri Triple, Surefire A2 Aviator Hi-Cri secondary led, Surefire G2 XM-L2 Hi-Cri, Surefire 6P Classic, Petz Strix, Petzl Zipka ^2, Petzl PIXA 2 Hi-CRI, Silva X-Trail, Zebra H600 Fw mkIII, Thrunite Scorpion, Fenix PD32 Prototype, Fenix E05, INOVA X5 UV, Nitecore EF1 ATEX, Skilhunt H03, Armytek Predator |
09.12.2010, 00:00 | 9 |
Новичок
Регистрация: 22.11.2010 Последняя активность: 06.05.2015 18:01
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
Дык это ж вечный вопрос... Где-то лучше линза, где-то - рефлектор.
|
09.12.2010, 00:41 | 10 |
Фонарёвщик со стажем
Регистрация: 10.10.2010 Последняя активность: 21.04.2024 18:12 Адрес: Волгоград
Сообщений: 1510
Сказал(а) спасибо: 545
Поблагодарили: 266 раз(а) в 152 сообщениях
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
Я так понимаю, что линза, что гладкий рефлектор - неизбежны артефакты?
__________________
Лучом, карающего тленность фонаря, Как нитью раны на груди зашила... Из швов, рубцами выложив слова, Я светом мрак навек в себе убила!.. |
09.12.2010, 00:49 | 11 |
Консультант
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
Цитата:
А еще специально для работы в рефлекторе многие производители делают первичные линзы типа Lambertian, раздающие гораздо больше потока в стороны, чем вперед. Так что не все так однозначно. |
09.12.2010, 06:49 | 12 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.07.2010 Последняя активность: 23.05.2023 09:41 Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
Цитата:
Интересно было бы подробнее про эти линзы. Видел подобное только у luxeon-I |
|
09.12.2010, 10:38 | 13 |
Новичок
Регистрация: 11.08.2010 Последняя активность: 15.10.2013 11:02
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
Мне тоже интересна данная тема!
Сравнивал рефлектор и линзу с одинаковым углом раскрыва диаграммы. Сделал фото: https://forum.fonarevka.ru/... У рефлектора четко очерчены границы пятна. У линзы более яркое пятно и края размыты. Яркость примерно одинакова на глаз. Точнее только прибором измерять. |
09.12.2010, 11:23 | 14 |
Консультант
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
|
09.12.2010, 11:49 | 15 |
Увлеченный
Регистрация: 21.09.2010 Последняя активность: 06.03.2013 11:04
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
|
09.12.2010, 12:45 | 16 | |
Консультант
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
Цитата:
Сначала изготавливается кондуктор из твердого листового материала толщиной 0,8 - 1 мм с отверстием точно в размер силиконовой линзы. Затем этот кондуктор плотно прижимается к основанию диода, и та часть линзы, что торчит наружу, срезается острым малярным ножом. В результате диаграмма направленности становится уплощенной и широкой, отчего бОльшая часть светового потока уходит в рефлектор. Хотспот выходит более ярким, и имеет меньший диаметр. |
|
09.12.2010, 12:52 | 17 |
Корректор
Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Сегодня 14:47 Адрес: Москва
Сообщений: 10637
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1282
Поблагодарили: 3604 раз(а) в 1708 сообщениях
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
А с какими диодами это работает? Cree вроде бы все стеклянные...
|
09.12.2010, 12:56 | 18 |
Консультант
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
|
09.12.2010, 13:01 | 19 |
Увлеченный
Регистрация: 21.09.2010 Последняя активность: 06.03.2013 11:04
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
Цитата:
|
09.12.2010, 13:15 | 20 |
Консультант
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях
|
Re: TIR отпика vs Рефлектор
Вообще-то R5 - это яркостный бин, и с типом диода соотносится лишь косвенно, а для XP-G - да, делаю эту процедуру серийно (несколько сотен изрезал) именно для повышения практической дальнобойности, хотя использую не рефлекторы, а TIR.
|
Поблагодарили: 1 раз |
Moty (19.06.2015)
|