[yurezz]

Во времена расцвета жирбеста случай был:
Банки 18650 заказал, все разумные сроки вышли, открыл диспут, запросил деньги. Одновременно с этим другой их манагер отписался, что доставить не могут и типа что хотите? ответил что повторно высылайте.
В итоге - деньги вернулись, заказанное, спустя время получил в 2х экз.
ЗЫ На ебай и али из нескольких сотен заказов пролетал ну может пару раз.

[Magvay]

 Сообщение от VVlad :

Лет 5 назад купил на Ebay у продавца с хорошим рейтингом тепловизор.

Лет 10 назад в разделе "Халява" всем форумом брали какой-то найткор на ебее задаром, ну там то ли 5, то ли 10 баксов вместо 50 было и еще зарядка вроде сверху, которая сама по себе около 15 стоила. Понятно было, что пришлют конвертик пустой (в итоге с брелком или наклейкой). Ничего страшного, тест системы прошёл отлично, все деньги получили назад.

 Сообщение от VVlad :

С... они такие, Магвая на них нет.

Я бы на месте арбитража тоже бы отказал покупателю в диспуте, если там было:

Прямая ссылка на видео YouTube

 Сообщение от Kelevratony :

Чем аргументировали не возврат денег?

Да вообще удивительная история. Ебей всегда идеален был в плане защиты покупателя. Или фото/видео вскрытия не было, или аргументация неправильная, или с английским хуже 6го класса. Но человек опытный, зарубежом давно успешно покупает, так что эти варианты откидываем.

 Сообщение от VVlad :

Купон сработал, но когда дошло до оплаты, цена высветилась уже без купона. Я написал в поддержку, мне посоветовали снова сделать заказ уже без купона.

Там как-то хитро очень было. Появилось же уже приложение и купоны стали срабатывать через одно место, надо было тщательно пользовательский опыт читать. Я всё, что хотел, из купонов всегда отоваривал.

[VVlad]

 Сообщение от Magvay :

Я бы на месте арбитража тоже бы отказал покупателю в диспуте

Вы тоже думаете, что самый лучший бизнес - это что то продавать, обманывать покупателей, и не возвращать деньги? Слава богу, что я ничего у вас не покупал

 Сообщение от Magvay :

Да вообще удивительная история. Ебей всегда идеален был в плане защиты покупателя.

Да, я в этом уже дважды убедился. Отлично защищают. А потом догонят и опять защитят.

[Magvay]

 Сообщение от VVlad :

Вы тоже думаете, что самый лучший бизнес - это что то продавать, обманывать покупателей, и не возвращать деньги?

Думаю, про то, что в диспутах используются обороты делового общения, а не "с-б-на.... прод- п.."
С учетом безупречной репутации конкретной площадки и того, что Вы единственный с форума умудрились там проиграть спор (про учет опыта я вроде написал, не верить, что обстоятельства проблемы описаны не в полном объеме, оснований же нет), то дело, наверно, в буквах, написанных покупателем в том споре.

 Сообщение от VVlad :

Да, я в этом уже дважды убедился. Отлично защищают.

Как дважды, если спор лишь однажды открыли?
На али, например, почему перестали на форуме рекомендовать аккумы брать? Потому что при прибытии подделки недостаточно видео вскрытия и замера приборами... Требуют заключение от ПРОИЗВОДИТЕЛЯ настоящего аккума. Так что емкость вдруг совпала, а внутреннее сопротивление дикое - всё, Емеля пошёл лесом. Пришла горелка вместо титановой стальная. Вес в 2 раза отличается. Вместо бренда ноунейм. Арбитраж постановил возврат 50% и покупатель лесом (может неправильная страна доставки повлияла, ибо это было вот уже летом 2022). Апеляшка не рассмотрена.
На этом фоне шикарная у ебея и палки защита покупателя.

[dsche]

 Сообщение от Magvay :

Вы единственный с форума умудрились там проиграть спор

У меня был случай, когда продавец с eBay попросил отправить товар назад и пообещал оплатить обратную отправку, а после получения пропал с радаров. eBay после разбирательства вернул цену товара, а насчёт цены отправки – ну, это ваше с продавцом дело.

Но это конечно исключительный случай, обычно и Палка и Ебайка стоят на стороне покупателя железно.

[VVlad]

 Сообщение от Magvay :

Думаю, про то, что в диспутах используются обороты делового общения, а не "с-б-на.... прод- п.."
С учетом безупречной репутации конкретной площадки и того, что Вы единственный с форума умудрились там проиграть спор (про учет опыта я вроде написал, не верить, что обстоятельства проблемы описаны не в полном объеме, оснований же нет), то дело, наверно, в буквах, написанных покупателем в том споре.

С чего решили, что я в споре так общался? Зачем фантазируете? Не надо всех по себе судить

 Сообщение от Magvay :

Как дважды, если спор лишь однажды открыли?

Про купон уже забыли? Или думаете, что это нормально - дать бракованный купон, а потом написать - "ну не работает купон, ничего страшного, покупайте без него"? Вот я потому и сказал - "Магвая на них нет".

[Magvay]

 Сообщение от dsche :

когда продавец с eBay попросил отправить товар назад и пообещал оплатить обратную отправку

В личной переписке? Или в открытом споре?

[dsche]

 Сообщение от Magvay :

В личной переписке?

В личной переписке на eBay.

Меня подвело то, что я раньше так уже делал (правда там Штаты были, а тут Китай).

Ну то есть я сам дурак конечно, оно да.

[Magvay]

 Сообщение от VVlad :

С чего решили, что я в споре так общался? Зачем фантазируете? Не надо всех по себе судить

А с чего в отзыве о площадке и споре так общаетесь тогда? Пятница вчера была или еще сегодня?

 Сообщение от VVlad :

Не надо всех по себе судить

Я так общаюсь только с идиотами.

 Сообщение от VVlad :

Или думаете, что это нормально - дать бракованный купон

Я понятия не имею, что это был за купон, на какую страну распространялся, какие были ограничения и т.д. 2019-2020 год? Вы же сами уже ничего не помните, поэтому и не не изложена последовательность действий покупателя. Нафиг мне что-то думать при полном отсутствии информации?
ЗЫ. Есть ссылка на нормы права USA или где там площадка и платежная система зарегистрированы, в которых изложено что-то про промики и купоны? И что в пользовательском соглашении об этом было в момент регистрации/последней версии?

[VVlad]

 Сообщение от Magvay :

А с чего в отзыве о площадке и споре так общаетесь тогда?

Как хочу, так и общаюсь. Учить меня будете?

 Сообщение от Magvay :

Я понятия не имею, что это был за купон, на какую страну распространялся, какие были ограничения и т.д. 2019-2020 год? Вы же сами уже ничего не помните, поэтому и не не изложена последовательность действий покупателя. Нафиг мне что-то думать при полном отсутствии информации?
ЗЫ. Есть ссылка на нормы права USA или где там площадка и платежная система зарегистрированы, в которых изложено что-то про промики и купоны? И что в пользовательском соглашении об этом было в момент регистрации/последней версии?

Это было письмо на почту с указанием номинала, срока действия купона, и сам он в виде цифрового-буквенного кода. Указано, что купон распространяется на все товары, без учета доставки. Купон лично для меня. Какое мне дело до прав США и их законов?
Если купон не действует для России - не надо присылать в таком случае. А если прислали бракованный - так пусть поддержка разбирается, она для этого и существует.

Вот эта красивая пластиковая коробочка пришла вместо тепловизора, и стоила мне 9 тыс рублей. И это одновременной самый крупный денежный обман, изо всех моих покупок в жизни.

[stawrr]

 Сообщение от VVlad :

Это было письмо на почту с указанием номинала, срока действия купона,

у меня то же так было. Они рассылали эти купоны, а забывали указать, что на всех не хватит их отоварить. Кто первый стал, того и тапки. Поэтому я их сразу использовал, пока не протухли и на Муське народ не проснулся)

[Magvay]

 Сообщение от VVlad :

Как хочу, так и общаюсь. Учить меня будете?

Ну значит, спор проигран из-за ненормативной лексики в нём или иных действий покупателя. Спасибо за подтверждение моей гипотезы. Защита покупателя не поломалась, можно переехать, завести аккаунт в Палке валидной страны и продолжить отдавать приоритет этой площадке.

 Сообщение от VVlad :

Это было письмо на почту с указанием номинала, срока действия купона, и сам он в виде цифрового-буквенного кода.

Прикольная история, ибо последние 3.5 года ничего на емейл не приходило, не связанного с заказом, на ebay.com купоны висели в профиле, валялись там же во внутренних сообщениях, от ebay.de вижу в феврале 2019 письмецо "Code eingeben P18MEDION und coole Angebote finden".

 Сообщение от VVlad :

Мне казалось, что человек, который привык общаться в таком ключе (это подборка за ноябрь, а так я помню немало ваших интересных выражений)

Я же выше написал:

 Сообщение от Magvay :

Я так общаюсь только с идиотами.

Вы же от...ли арбитраж площадки на пустом месте и необоснованно.

 Сообщение от VVlad :

не будет цепляться к чужим словам. Оказалось, я ошибался.

Так я не понял, зачем было обращаться в поддержку, если они там априори для Вас идиоты?

 Сообщение от stawrr :

Они рассылали эти купоны, а забывали указать, что на всех не хватит их отоварить. Кто первый стал, того и тапки. Поэтому я их сразу использовал

Или правила русские никогда не читают. Хотя в те годы 5 баксов скидки даже и не особо на халяву тянуло. А так есть же классические принципы:

Правила Daily Sale:
Первое правило — Халява не может продолжаться вечно!
Второе правило — Бери Халяву пока дают, купоны не накапливай.
Третье правило — Халява заканчивается так же неожиданно, как и началась.
Четвертое правило — Любую Халяву оплачивай в долларах!
Пятое правило — В Daily Sale кэшбэк не обсуждают!

[VVlad]

 Сообщение от Magvay :

Ну значит, спор проигран из-за ненормативной лексики в нём или иных действий покупателя. Спасибо за подтверждение моей гипотезы.

 Сообщение от Magvay :

Вы же от...ли арбитраж площадки на пустом месте и необоснованно.

Думаю, у вас какие то проблемы с головой. Я сказал одно, вы решили за меня совершенно другое. Рекомендую обратиться к психиатру.

 Сообщение от Magvay :

Так я не понял, зачем было обращаться в поддержку, если они там априори для Вас идиоты?

Вы только что сами сказали, что так общаетесь с теми, кого считаете идиотами. Я этого не говорил. Сами приписали мне свои слова, и и тут же их критикуете.
Идите уже спать, хватит позориться.

[Magvay]

 Сообщение от VVlad :

Думаю, у вас какие то проблемы с головой.

У Вас. Вы написали:

 Сообщение от VVlad :

На..ли меня один раз, попытались второй раз. С... они такие, Магвая на них нет.

Необоснованные проклятия в адрес поддержки площадки, сами на кой-то чёрт меня приплели, в итоге так и не выложили детали с ответами по конкретной ситуации обосраной Вами необоснованно (по Вашим текущим постам на фонаревке) поддержки площадки.

 Сообщение от VVlad :

Вы только что сами сказали, что так общаетесь с теми, кого считаете идиотами. Я этого не говорил.

Т.е. "н...ли" и "с..." - это Ваш официально-деловой уважительный тон общения в повседневной жизни и с контрагентами? Мда... Надеюсь, Вы до смерти будете привязаны теперь только к али с их классным арбитражом (и отсутствием кнопок нужных и пр. функционала в версии для Вашей страны). В принципе этот диалог демонстрирует, что "лишние" кнопки, функционал, валюты и способы оплаты в общем-то убрали по просьбам аудитории, наверняка, даже тестирование и соц.опрос предварительно проводили. )))

[VVlad]

 Сообщение от Magvay :

Необоснованные проклятия в адрес поддержки площадки, сами на кой-то чёрт меня приплели, в итоге так и не выложили детали с ответами по конкретной ситуации обосраной Вами необоснованно (по Вашим текущим постам на фонаревке) поддержки площадки.

Когда вы кого то кроете - это всегда обоснованно. А когда другие - всегда нет. Логика она такая логика.
Искать письма пятилетней давности и делать скрины я не буду. Тем более ради вас.
Я довольно подробно рассказал ситуацию. Если у кого есть вопросы - задавайте. Если кто-то не верит - этого его право. Я тоже далеко не всем верю. Но обвинять кого-то во лжи - нужно иметь доказательства. У вас же есть только ваши фантазии.

 Сообщение от Magvay :

Т.е. "н...ли" и "с..." - это Ваш официально-деловой уважительный тон общения в повседневной жизни и с контрагентами?

Нет. Вы только что придумали это за меня и приписали мне. Я такого не говорил. А вот ваши слова, что так общаетесь вы сами - мы все помним.
Хватит уже врать на каждом шагу.

 Сообщение от Magvay :

для Вашей страны).

Россиянин, но считаете себя гражданином другой страны? Какой, интересно? Может, вам кажется, что и живете вы не в России?
Чем дальше, тем интереснее.

[Сапер]

2All
Да чего ради собачиться? Все эти торговые площадки, суть толкучки, только электронные.
Там только один закон действует. Продавец может что-то продать. Покупатель может что-то купить. Всё. Остальное сокрыто в нюансах правил торговой площадки. В том числе и всякие приёмчики для заманухи. Типа предложений специальных и акций, и сроков их проведения и регионов, для которых всё это работает. И прочая муть с условиями и правилами. Только зачастую авторами всей этой мути являются даже не продавцы, а владельцы торговой площадки. Им тоже оборот нужен. К тому же они ещё и арбитраж разруливают, в случае спорных ситуаций. Вообще шик, блеск, красота получается.
То, что АлиЭкспресс, в сегменте ru, стремительным домкратом старается пробить дно, уже очевидно многим. Одно мобильное приложение чего стоит.
С каждой новой версией это всё отчетливее видно.
То самовольный выбор приложением(на самом деле ихней базой адресов пунктов выдачи) адреса доставки, в случае если выбираешь доставку в пункт выдачи. То вообще, на странице товара, пишет, что нет доставки в Россию. Перезайдешь в приложение и - хоп! В том же магазине, на той же страничке товара, доставка в Россию, внезапно, есть.?! Нипанятна. И покупать стремно уже, хоть и магаз со всех сторон положительный. Тормозное обновление наличия и количества товара на страничке. Кладёшь товар в корзину, переходишь к оплате, а товар на дне корзины. В списке "не сможем доставить или этот товар закончился". Кнопку "дополнить отзыв" запихнули в такую жопу, что если б не местные гуру, во век бы не нашёл. Сами отзывы то публикуются сразу, то с задержкой по времени, довольно существенной. Может и неделя пройти. И две. А могут и вообще не опубликовать. Зато написано, что "отзыв получен".
Про поиск тут уже наверно только ленивый не писал. Система фильтров, в нём, и до этого бывшая
не фонтан, стала просто днищем. Я это всё про мобильное приложение говорю. Там, вот это вот всё, специально разрабатывают? Или это только происки Mail.ru? А вот, к примеру, когда хочешь выйти со странички описания товара, на кнопку "назад" сколько раз нажать надо? А чтоб страничка описания товара нормально отображаться стала, сколько раз туда-сюда листануть надо?
Не, оно конешно, может у меня мобила устарела, с Андроид 9 на борту ходить на АлиЭкспресс уже дурной тон наверное, но ранее почему всё это выше перечисленное работало стабильней и лучше? На той же девятке? ПК версия? Тоже не фонтан. На фоне всего этого, судя по реакции, даже не здесь, а в комментариях к купленным товарам, решение возникших споров происходит , во многом согласно принципу "покупатель всегда не прав". И судя по тому, что этот принцип касается не только региона RU, но и других регионов. EU, US, UK и прочая. То это не только наше "счастье". Оно общее. Монополия голову кружит? Поделили рыночек, обрезав системы оплаты и логистики, теперь можно клиентам на голову срать? Альтернативы ведь нет? Или схемы мутить? Но это, сразу оговорюсь, не для большинства покупателей. И таки шо мы имеем в сухом остатке? Простой вывод. Сам купил? – Сам дурак!

[Magvay]

 Сообщение от Сапер :

В том числе и всякие приёмчики для заманухи. Типа предложений специальных и акций, и сроков их проведения и регионов, для которых всё это работает. И прочая муть с условиями и правилами. Только зачастую авторами всей этой мути являются даже не продавцы, а владельцы торговой площадки. Им тоже оборот нужен. К тому же они ещё и арбитраж разруливают, в случае спорных ситуаций. Вообще шик, блеск, красота получается.

Как этот поток сознания касается Ebay и Paypal? Он больше про платный возврат брака даже при получении в Вайлдберрис или отказе в озоне выдавать заказ по номеру заказа и паспорту. Информации из емейла по заказу "прибыл в пункт" тоже для выдачи мало. Хотя заказ уже оплачен в момент его оформления. Вот только я.маркет не могу ничего плохого вспомнить в этом году.

 Сообщение от Сапер :

ходить на АлиЭкспресс уже дурной тон наверное

О том и собачимся, что кому-то очень некомфортно из сограждан с ебеем было, поэтому вот этот список улучшений (наценка в 15% и пр. включая отмену купонов и распродаж) просто по просьбе трудящихся сделаны для их удобства (а умеющих читать просто волной зацепило).

[Сапер]

 Сообщение от Magvay :

Как этот поток сознания касается Ebay и Paypal?

Поток сознания? Хм...
Еbay такая же электронная толкучка как и АлиЭкспресс. Регионы просто разные. Про PayPal мне не надо рассказывать. Одно подтверждение валидности аккаунта в PayPal чего стоит. Ещё до. Задолго до. Всего этого. Пытался аккаунт создать в ней. Карта банка привязалась сразу, а вот проверка паспортных данных не проходила вообще. Никак. Не купить мне фонарей у Хэнка. Подтвердить паспортные данные. Мои. Кем-то. Со стороны. Даже не банком, а каким-то сотовым оператором(уже не помню каким), путём личной явки в салон связи и предъявлением там паспорта? Причём проверка могла сразу пройти, а могла и через пару недель-месяц. Или с третьей попытки. Или с пятой. Ага.
Я ещё ничего не купил и никуда там не встрял, но уже возникло впечатление, что лучше не связываться с PayPal. И при этом я был в курсе, что надо посматривать в настройках аккаунта, по какому курсу те рубли на баксы конвертируют. По курсу твоего банка или по курсу палки. Если в рублях покупаешь конечно, а не с отдельного валютного счёта. Проконсультировался в своём банке, на предмет покупки за рубежом без всяких конвертаций и беготни. Сказали, что можно отдельную карту в валюте выпустить. Только за обслугу платить надо. По месячно. Чего-то и расхотелось связываться. Тем более паспортные данные валидность всё одно не прошли. Да и менять его скоро надо было. Опять бегать?
Али был дружелюбней настроен ко мне. С проведением оплаты, привязкой карты, регистрации паспортных данных, для выбора услуги доставки купленных товаров в пункт выдачи никаких затыков не возникло. В шесть сек всё зарешалось. Да, на Али нет фонарей Хэнка. Да и много чего ещё. Да и сервис стал ещё дерьмовее, чем был ранее. Но после 24 числа там хоть что-то тарить можно. В отличии от Ebay с его PayPal.
А так да, поток сознания, особенно в теме про покупки на АлиЭкспресс. Надо ж про Ebay писать и палку. Тема-то как раз про это.
Я б хоть в Антарктиде покупал. Была б возможность и удобный сервис с логистикой. А Ebay это будет или AliExpress - мне без разницы. Там всё в пределах разницы между Черкизовским рынком и Митинским. Те же яйца, только в профиль.

[Magvay]

 Сообщение от Сапер :

Ещё до. Задолго до. Всего этого. Пытался аккаунт создать в ней. Карта банка привязалась сразу, а вот проверка паспортных данных не проходила вообще

Какой ужас. Мы тут с 2011 на форуме как бы в Палке регистрировались без ПАСПОРТА. Верификация по нему сильно позже появилась для РОССИЯН исключительно по предъявленному к платежной системе требованию их ПРАВИТЕЛЬСТВА.
Поэтому вопрос надо задавать по адресу, а не к ПС. 2*2 = 5?

 Сообщение от Сапер :

Если в рублях покупаешь конечно, а не с отдельного валютного счёта. Проконсультировался в своём банке, на предмет покупки за рубежом без всяких конвертаций и беготни. Сказали, что можно отдельную карту в валюте выпустить. Только за обслугу платить надо. По месячно. Чего-то и расхотелось связываться

Опять личные половые трудности. Банк не отвечает на вопросы о выгодных покупках для нубов. Для этого есть разные форумы. Лучше банковские. Но даже на форуме о фонарях я с 2012 года рассказывал на форуме про продукты РНКО, в частности "Кукуруза", позже "Платежная карта Билайн". Надо было почитать специализированные ресурсы и оплачивать свои покупки по КУРС ЦБ РФ на дату списания. Все продукты стоили 0 руб. 00 коп. в месяц/год.

 Сообщение от Сапер :

В отличии от Ebay с его PayPal.
А так да, поток сознания, особенно в теме про покупки на АлиЭкспресс. Надо ж про Ebay писать и палку.

Весь цивилизованный мир спокойно покупает на Ebay и пользуется Paypal. Зачем на форуме освещать свои опять же индивидуальные половые сложности? Не, если открывается ВК, чат банка, инстраграмм и порнхаб, а гугл, куда можно вбить запрос "выгодная карта для покупок зарубежом" и подобрать в лохматом году нужный бесплатный продукт, то да. Только али и +15%. Ну и желательно бы еще платную доставку для такого индивида, хотя бы от 20 долларов за 100 грамм.

Не... После обсуждения сейчас понятно, откуда растут ноги об отключении в этом году страны от али.ком. Уже 66% высказавшихся реально этого своими действиями добивались и шли к успеху. И это на техническом форуме А то раньше только одни возмущения были от умных людей. А оказывается, что большинству палка не подходила, т.к. зарплатная карта при привязке давала дикий курс (возможно как раз как сейчас на алишке).

[Сапер]

Magvay,
Вы правда не понимаете обо что я говорю?
Для меня, что ебэй, что али, не имеет разницы такое же дерьмо как Черкизон и Митино. Как вся Ваша торговля(не именно ваша конкретно, а вообще как вид профессиональной деятельности), чем бы то ни было и где бы то ни было. Я по другой части специализируюсь. И мне поровну когда надо было регать акк и чем там платить. И с арифметикой всё нормально. 2x2= 4, это в розницу, оптом 3,по безналу 5.
Нужно подбирать продукт когда нужно. А когда не нужно - ничего подбирать не нужно. Или можно время назад? И я не нахваливаю АлиЭкспресс для всего цивилизованного мира. Тем более само понятие " цивилизованный мир" довольно размыто. Особенно сейчас. И повторю. Что ебэй, что али - это просто куча ларьков. С собственным электронным интерфейсом для каждой кучи этих ларьков. Всё это уже было. Без интернета и электронных платежей. И правила не меняются. Они просты. Смотри что покупаешь, у кого покупаешь, и крепче держи свои карманы. Просто Черкизон и Митино. Митино ближе. Можно и до Черкизона доехать. Оно надо? Оно сильно надо? Тогда вперёд. Даже сейчас.
Только это не отменяет того, что оба они, одного уровня. Плюс-минус в чём то. Не более. Нет смысла упарываться по этому поводу. Что Ашан, что 5 group одинаково торгуют дерьмом, по высокой цене и срать хотели на защиту прав покупателей по умолчанию. Ибо эти "права покупателей" ограничивают способы достижения цели. Самой важной цели. Извлечение выгоды.