|
|
|
|
40125 190 12 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
13.12.2016, 06:20 | 141 | ||||
33°N 118°W
Регистрация: 21.12.2015 Последняя активность: 21.01.2024 21:47
Сообщений: 571
Сказал(а) спасибо: 841
Поблагодарили: 740 раз(а) в 283 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
Вот работа от 2013 г. обобщающая исследования влияния мерцающего светодиодного света.
Poplawski, M.E., Miller, N.M. Flicker in Solid-State Lighting: Measurement Techniques, and Proposed Reporting and Application Criteria. Цитата:
Далее, авторы интерпретировали результаты пытаясь привести несколько неопределенные показатели мерцания к рекомендациям для применения. Оранжевая линия на графике отделяет комбинации, не склонные вызывать негативные эффекты (разрешается к использованию -- “Allowed”) от чреватых проблемами (не разрешается -- “Not Allowed”). Поворот оранжевой линии вверх на уровне 800 Гц подразумевает, что пагубное воздействие мерцания с частотой 800 Гц и выше маловероятно. Однако, это требует подтверждения исследователями ввиду малого количества данных в таком диапазоне. Черные окружности -- неразличимое мерцание; Зеленый -- приемлемое; Желтый -- мерцание возможно заметить, что приводит к проблемам в некоторых случаях; Красный -- неприемлемое мерцание. Определение коэффициента мерцания (flicker index). Цитата:
Уважаемые авторы работы даже не нашли исследований ШИМ с частотой более 1 КГц! Это подчеркивает, что влиянию такого высокочастотного мерцания подвержены реально небольшие группы, вроде отчаянных фонаревщиков со склонностью к перфекционизму. Еще одна статья уже этого года, на основе четырех исследований, три из которых не вошли в обзор выше. Flicker Beyond Perception Limits - A Summary of Lesser Known Research Results. Также отмечается отсутствие известных эффектов для ШИМ выше 800 Гц. Цитата:
Однако, автор отмечает: Цитата:
[Исправлено: Storm, 13.12.2016 в 06:39] |
||||
Поблагодарили: 9 раз(а) |
ceramic (13.12.2016), fnksb (13.12.2016), galex (13.12.2016), gukase (13.12.2016), jakovjashin (13.12.2016), Kelevratony (13.12.2016), mister046 (13.12.2016), skorp777 (13.12.2016), Яркий Луч (13.12.2016)
|
13.12.2016, 06:36 | 142 |
Увлеченный
Регистрация: 24.02.2013 Последняя активность: 22.01.2018 22:26
Сообщений: 362
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили: 71 раз(а) в 52 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
|
13.12.2016, 07:09 | 143 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 22:23 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38358
Сказал(а) спасибо: 5940
Поблагодарили: 32756 раз(а) в 15183 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
способ непосредственной регулировки яркости широтно импульсной модуляцией как бы сам по себе подразумевает 100% (вкл-выкл)
и ухом не слышно? |
13.12.2016, 07:29 | 144 |
Увлеченный
Регистрация: 24.02.2013 Последняя активность: 22.01.2018 22:26
Сообщений: 362
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили: 71 раз(а) в 52 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
По идее скорее да, чем нет. Но в том то и дело, что очень часто у разных людей разные чтения одних и тех же терминов. Я поэтому в споре обычно пытаюсь выяснить, что имеет ввиду собеседник. На этом этапе процентов 90 споров обычно и заканчиваются.
[Исправлено: Алексий, 13.12.2016 в 07:35] |
13.12.2016, 07:40 | 145 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 06.03.2013 Последняя активность: Вчера 21:56 Адрес: Тамбов
Сообщений: 4794
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили: 1887 раз(а) в 1165 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
|
13.12.2016, 09:48 | 146 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
Цитата:
ШИМ характеризуется Глубиной (Глубиной модуляции) и Заполнением (коэфициентом заполнения), ну и частотой, разумеется. Есть варианты? Ничего похожего: Цитата:
Нет, быть аналитиком -- это явно не Ваше! |
||
13.12.2016, 09:49 | 147 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 00:23 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
Яков услышал, но специально сувал в ухо фонарь.
Я на лбу, не заметил. А писк, прям показатель ШИМ? У меня 47 в турбо пищит, а шим нет. Что это мерцания (пульсации) диода. Просто если всего этого нет, то что тогда видит камера? Кстати вот вам из соседней ветки. |
13.12.2016, 09:51 | 148 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 00:23 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
|
13.12.2016, 09:56 | 149 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 22:23 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38358
Сказал(а) спасибо: 5940
Поблагодарили: 32756 раз(а) в 15183 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
|
13.12.2016, 09:56 | 150 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Вчера 22:25 Адрес: Дубна
Сообщений: 10413
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2533
Поблагодарили: 11406 раз(а) в 4185 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
Kelevratony, на самом деле реальных исследований на кГц и выше нет. Так что информации особо не добавилось, как было на уровне "нравится не нравится" так и осталось.
__________________
* |
13.12.2016, 12:01 | 151 | |
Увлеченный
Регистрация: 24.02.2013 Последняя активность: 22.01.2018 22:26
Сообщений: 362
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили: 71 раз(а) в 52 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
Цитата:
Да когда как. Бывает просто в связке "канал управления-силовой элемент" катушка/провода шумят. А "мерцания", по крайней мере заметного глазом, может и не быть, т.к. на выходе фильтр стоит или просто амплитуда тока, в случае понижайки, маленькая изначально. [Исправлено: Алексий, 13.12.2016 в 12:27] |
|
13.12.2016, 12:22 | 152 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 06.03.2013 Последняя активность: Вчера 21:56 Адрес: Тамбов
Сообщений: 4794
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили: 1887 раз(а) в 1165 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
|
13.12.2016, 12:31 | 153 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 00:23 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
|
Поблагодарили: 1 раз |
Откорней Докончиков (14.12.2016)
|
13.12.2016, 12:35 | 154 | |
Увлеченный
Регистрация: 24.02.2013 Последняя активность: 22.01.2018 22:26
Сообщений: 362
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили: 71 раз(а) в 52 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
Цитата:
Вот взять формулу расчёта коэффициента пульсации, например. Кто-то скажет, что для "классического" ШИМ сигнала освещености её применять нельзя. А кто-то скажет, что можно, но для высоких частот без применения ГОСТовской методики измерений (т.е. только формулу в чистом виде). У третьего будет своё мнение. Кто из них прав - попробуйте ещё разберите. |
|
13.12.2016, 12:48 | 155 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 06.03.2013 Последняя активность: Вчера 21:56 Адрес: Тамбов
Сообщений: 4794
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили: 1887 раз(а) в 1165 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
Я вообще про аббревиатуру "ШИМ" - это просто один из способов управления нагрузкой, который предусматривает только два состояния - включено и выключено.
Почему? Там, если память не изменяет, амплитуда колебаний относительно средней величины в процентах. При ШИМ всегда будет 100%. Ну, если совсем в дебри не лезть. |
13.12.2016, 12:49 | 156 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Вчера 22:25 Адрес: Дубна
Сообщений: 10413
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2533
Поблагодарили: 11406 раз(а) в 4185 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
До 0 не до 0 можете не спорить. Яркость диода до 0 не падает в любом случае, у люминофора есть инертность, чем теплее диод тем более заметная.
|
Поблагодарили: 1 раз |
Kelevratony (13.12.2016)
|
13.12.2016, 12:59 | 157 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 22:23 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38358
Сказал(а) спасибо: 5940
Поблагодарили: 32756 раз(а) в 15183 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
|
13.12.2016, 13:00 | 158 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
Цитата:
В фонарях, чаще всего, это ШИМ со 100% глубиной модуляции, но далеко не всегда. Тот-же народный линейник -- есть форумные прошивки, где некоторые режимы реализованы через меньшую глубину ШИМ. Нет, конечно. Среди импульсных фонарных драйверов, полно работающих на звуковой частоте. Верно. Только частота этого мерцания может измеряться в сотнях килогерц и даже в мегагерцах, а амплитуда быть единицы или доли процента. Камера вполне способна полосить и от многомегагерцовых микропульсаций. А глазами этого в принципе не видно (с такой-то частотой!). Если видно -- надо смотреть, в чем причина и устранять (по возможности, если это не ШИМ). Может брак, может что-то сгорело, может преобразователь возбуждается на низкой частоте. А может и ШИМ. Давайте не будем валить все в одну кучу. Оставим ШИМу только его -- "Широтно-импульсная модуляция (ШИМ, англ. pulse-width modulation (PWM)) — процесс управления мощностью, подводимой к нагрузке, путём изменения скважности импульсов". Цитата:
Может быть и с меньшей глубиной, и даже знакопеременным. [Исправлено: ceramic, 13.12.2016 в 13:40] |
||
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (13.12.2016)
|
13.12.2016, 14:28 | 159 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:06 Адрес: Питер
Сообщений: 31582
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15432
Поблагодарили: 33408 раз(а) в 12451 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
Цитата:
Цитата:
Вот так, например - это пульсации на 4 кГц и 1 кГц соответственно: И для сравнения 1*7135: |
||
13.12.2016, 14:40 | 160 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 06.03.2013 Последняя активность: Вчера 21:56 Адрес: Тамбов
Сообщений: 4794
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили: 1887 раз(а) в 1165 сообщениях
|
Re: Яркий Луч Panda 1.0
Это классический ШИМ в виде двух каналов, работающих на один выход. Применяется повсеместно - от инверторов до УМЗЧ.
А вот это уже больше похоже на какую-то хитрую модуляцию, если и работает в регуляторах мощности, то явно имеет более узкое название. На практике я с такой не сталкивался (кроме как в протоколах передачи данных, но это тут вообще не к месту) |