[alibek]

 Сообщение от slock :

И естественным образом диафрагма эту засветку отрезает, пропорционально своему размеру.

Какая глупость.
Боковая засветка — это там, где вы видите глазом непосредственно диод, а не его отражение на рефлекторе.
Это центральная часть стекла, больше половины диаметра.

Накройте монеткой центр стекла.
Если можете где-то за монеткой разглядеть диод — значит монетка слишком маленькая, нужна больше.
Если она полностью закроет весь диод и останется только его отражение по кромке рефлектора — это и есть спот.

[fnksb]

 Сообщение от slock :

боковая засветка - это, в основном, свет непосредственно с диода без отражений.

 Сообщение от alibek :

Боковая засветка — это там, где вы видите глазом непосредственно диод

Шел пятый день спора...

 Сообщение от alibek :

Если можете где-то за монеткой разглядеть диод — значит монетка слишком маленькая, нужна больше.

Так а он почти всегда виден. Если взять такую монетку, чтоб диод был вообще не виден - она и почти весь свет с рефлектора перекроет.

Монетка позволяет убрать часть боковой засветки, раположенную ближе к хотспоту. Но внешнее кольцо останется, ну или если его полностью урезать - фонарь почти перестанет светить.

 Сообщение от slock :

Диафрагмой режем засветку, теряем (даже если кратно) в яркости хотспота - так там запас большой был. В результате получаем гораздо более контрастную картину вдали.

При диафрагмировании, наоборот, режем ту часть засветки, которая дальше от спота. Но драматически перекрываем рефлектор, причем как раз самую вкусную и дальнобойную его часть.

Хотите поиграть с механическим обрезанием засветки - пробуйте бленды. Это тоже извращение, но хотя бы без критичных потерь (помимо компактности).

[fnksb]

 Сообщение от slock :

Спасибо! Но мне Аркбаллиста не доступна, я не в России.

В аркбаллисте та же оптика, что и у L18 или Manker U22-III - логично тогда на них ориентироваться.

[slock]

 Сообщение от alibek :

Какая глупость.
Боковая засветка — это там, где вы видите глазом непосредственно диод, а не его отражение на рефлекторе.
Это центральная часть стекла, больше половины диаметра.

Накройте монеткой центр стекла.
Если можете где-то за монеткой разглядеть диод — значит монетка слишком маленькая, нужна больше.
Если она полностью закроет весь диод и останется только его отражение по кромке рефлектора — это и есть спот.

Да, много глупостей на свете. Вы на свой фонарь давно смотрели? Если посмотреть на выключенный фонарь издалека по оптической оси, то хорошо видно что весь рефлектор "желтый" - это в нем диод отражается. Соответственно, хотспот формируется всем рефлектором, а не его краями. Предлагая задиафрагмировать "побольше" вы просто на это побольше уменьшите яркость хотспота. При этом цель достигнута не будет, т.к. ближняя и самая неприятная часть засветки идет через внешнюю зону (фактически, это тень от безеля на земле).

[alibek]

 Сообщение от fnksb :

Если взять такую монетку, чтоб диод был вообще не виден - она и почти весь свет с рефлектора перекроет.

Ну смотря какой рефлектор, какая у него относительная глубина.
У дальнобоев рефлектор обычно достаточно глубокий и по краю стекла есть зона, где диод уже не виден.

[alibek]

 Сообщение от slock :

Соответственно, хотспот формируется всем рефлектором, а не его краями.

А вы посчитайте площадь внешней кромки рефлектора, скажем 1/4 от диаметра.
Основная доля света фокусируется как раз наружной частью рефлектора, потому что ее площадь больше пропорционально квадрату расстояния от центра.

[slock]

 Сообщение от fnksb :

Но драматически перекрываем рефлектор, причем как раз самую вкусную и дальнобойную его часть.

Вот кстати интересно, как разные по оси части рефлектора влияют на формирование хотспота? На первый взгляд кажется что там все монотонно более-менее, но могут быть нюансы..
Надо фонарь снять телевиком максимально издалека, по оптической оси, и посмотреть на распределение яркости по линзе...

[Жить настоящим]

Опять нудят, скукота

[slock]

Ну вот и эмпирику подвезли, немного занимательной физики:
Распечатал три диафрагмы на Convoy C8 XPL-Hi, 2х20мм и 30мм.
На фото все видно, комментарии излишни.
Ряд сверху: чистый фонарь, центральное экранирование 20мм, диафрагма 20мм, диафрагма 30мм. Все параметры съемки фиксированы.
Ниже тот же порядок, но экспозамер по первому хотспоту чтобы видно было его относительную яркость.
Под хотспотами подписал: 1 строка - максимальное значение в хотспоте в попугаях по датчику телефона, 2 строка - замер яркости в центре пипеткой Фотошопа.

Осталось напечатать диафрагму сложной формы (узкий низ - широкий верх) думаю получится потерять менее 50% света и убрать всю засветку с земли в ближней зоне. Ну и проверить это все уже на натуре в полях..

[alibek]

 Сообщение от alibek :

по краю стекла есть зона, где диод уже не виден

Впрочем, подумал и понял, что тут я не прав.
Если речь за обычный параболический рефлектор (а не, скажем, рекойл), то такой зоны не существует.
То есть да, полностью перекрыть боковую засветку одной монеткой по центру невозможно, кольцо засветки останется. (как, впрочем, и диафрагмой засветку не закрыть)
Чтобы полностью убрать боковую засветку, помимо монетки нужна еще и бленда, которая будет ровно по ширине спота.
Либо монетка должна находится ниже уровня стекла и наружных краев рефлектора.

[Андрей Викторович]

 Сообщение от slock :

Осталось напечатать диафрагму сложной формы (узкий низ - широкий верх)

Как мне видится лучше если вы подумаете над

 Сообщение от alibek :

нужна еще и бленда

но только снизу.

[gena]

https://forum.fonarevka.ru/...

[Андрей Викторович]

slock, Из опыта могу немного другой вариант посоветовать. Не диафрагму изготавливать , а сделать тубус, конический тубус. Самое распространённое и доступное средство у нас на работе для обрезания и формирования широкого луча в псевдоузкий.

[slock]

 Сообщение от Андрей Викторович :

Как мне видится лучше если вы подумаете над
Цитата:
Сообщение от alibek :
нужна еще и бленда
но только снизу.

Да, конечно, бленда гораздо "бережнее" обрезает свет. Но, по простым прикидкам, нужна длина от 50мм или от 100 даже, что уже совсем нефункционально на ходу. Вот если бы фонарь был стационарный, то да. А напечатанная диафрагма практически не мешает никак.

[slock]

 Сообщение от slock :

Сообщение от fnksb :
Но драматически перекрываем рефлектор, причем как раз самую вкусную и дальнобойную его часть.

Ниже фото телевиком Конвоя С8 на минимуме яркости в лоб с нескольких метров. Видно, что яркость, в первом приближении, распределена равномерно по рефлектору. Горизонтальные полосы - это ШИМ на минимуме яркости. Что означают желто-фиолетовые зоны мне пока не понятно, глазом их не видно, но фото не фотошопленое. Какие-то увеличенные артефакты диода?

Отсюда тривиальный вывод: в смысле влияния на хотспот не важно, какая часть рефлектора диафрагмирована, важна только его площадь в проекции оптической оси, которая пропорционально влияет на яркость.

[alibek]

 Сообщение от slock :

Какие-то увеличенные артефакты диода?

Источник света ведь не точечный.
В одной конкретной точке рефлектор отражает одни участки диода, в соседней точке — другие. В сумме все это смешивается, а в моменте и в конкретной точке видно.

[Андрей Викторович]

 Сообщение от slock :

это ШИМ на минимуме яркости.

Выдержку увеличьте и полос не будет.

[Андрей Викторович]

 Сообщение от slock :

Какие-то увеличенные артефакты диода?

Желтые артефакты я понимаю у меня аватарка это мой "конвой" там всё жёлтое, а вот голубые артефакты это интересно. Чего там может быть в диоде голубого цвета?

[fnksb]

 Сообщение от slock :

Отсюда тривиальный вывод: в смысле влияния на хотспот не важно, какая часть рефлектора диафрагмирована

По идее, чем дальше от диода, тем более он приближается к точечному источнику и лучше фокусируется.
Поэтому в ореоле хотспота сильнее роль ближней части рефлектора (и поэтому в ореоле часто как раз сильнее зелень, потому что туда собирается более грязный боковой свет диода).
А более удалённая часть рефлектора сильнее формирует самую направленную часть спота, да к тому же и света туда больше попадает - диод ведь под 50-60 градусов ярче светит, чем под 80-90.

 Сообщение от slock :

думаю получится потерять менее 50% света

Прекрасный результат, всего 50% потерь

Возьмите хотя бы dm11 на sft40 5000К за сорок баксов, раз уж есть такая возможность - всяко будет лучше чем что-то более крупное с накрученными диафрагмами, блендами, кучей артефактов и 50% потерь в хотспоте

[slock]

 Сообщение от fnksb :

Возьмите хотя бы dm11 на sft40 5000К за сорок баксов, раз уж есть такая возможность - всяко будет лучше чем что-то более крупное с накрученными диафрагмами, блендами, кучей артефактов и 50% потерь в хотспоте

Если TIR брать, то Acebeam L19 мне вроде как очень подходит. С жабой можно договориться, но я где-то прочел тут, что скоро там может быть sft40 на 5000K - я готов подождать пару месяцев.

А пока можно Конвой l21b взять на поиграться, может он и устроит без всяких бленд и костылей: я с такими большими рефлекторами еще не сталкивался, хз как в моих условиях будет. Насколько я понял, l21b делали как облегченную версию l21a, по заказу охотников, и они вполне довольны. А у меня тоже охота в своем роде, похожие задачи))