|
|
|
|
34468 132 12 1 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
08.05.2019, 22:44 | 21 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: Вчера 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4163 раз(а) в 1641 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
Просто вы как-то чрезмерно предвзяты и пытаетесь выдавать желаемое за действительное. Ещё раз повторю: D4S - прекрасный фонарь, но для тепличных условий и не для любителей оценивать что-то инструментально. Светит он хорошо, я бы даже сказал почти эталонно хорошо, но для поискового фонаря слишком широк, для EDC слишком узок. Я рассматриваю EC-50 только как фонарь для оутдора, а не перед девочками в парке пыхать, по этому сравнение вообще неуместно и в принципе неверно.
Цитата:
Цитата:
Можно дословно место где я его назвал именно дальнобоем? Я упоминал всегда в контексте как "средне-ближний дальнобой". Выдёргивать составные части слов не хорошо. По существу. Итак, в люксах, по люксметру, проверенному по поверенному прибору, с 1 метра дистанции, сразу со старта и после того как произойдёт термостабилизация Да, стартует ярче. Это Hi-CRI версия. Прибавьте 15+20% к 1720 лк после того фонарь задушит термоконтроль для не-HI-CRI диодов. И потом ещё 10-15% для более узких. Да хрен сним, хоть в 2 раза умножьте, всё равно D4S свалится по термоконтролю в разы сильнее, чем EC50-III, который снижает до термостабилизированных 50%. Ещё раз: в разы. Всё, этот вопрос закрыт навсегда.
__________________
rutube.ru/maksvasilev [Исправлено: MaksVasilev, 08.05.2019 в 22:51] |
||
Поблагодарили: 1 раз |
mic1968 (10.05.2019)
|
08.05.2019, 23:12 | 22 |
Увлеченный
Регистрация: 31.03.2019 Последняя активность: 02.02.2024 17:42 Адрес: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили: 42 раз(а) в 32 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
Цитата:
55 ккд при 4000 люмен, это дальше ЕС50 и чуть уже. 45 ккд при 4300 люмен тоже дальше и тоже чуть уже, но уже менее чуть. Можно при желании поставить более широкую тирку. В воду опускал, оба, как раз прочитав Ваш пост про о-ринги. Кстати метеор тоже опускал. Не протекают. Нагревал и опускал, пузырей не увидел. Айсбим боюсь погружать из-за порта зарядки. Средне ближний дальнобой, это что-то из оперы круглоугольненькие окошки или слегка беременна. Круче только ближне близкий дальнобой. Готов поменять практически новый ЕС50 на новый D4S на хп-л хи 5000К )))) Теперь я понял, что наши субъективные оценки весьма различаются и не буду на основании Ваших обзоров принимать решение о покупке фонаря. Да и фонарь на xhр 70 с гладким и относительно глубоким рефлектором наверное тоже не мой выбор )))) Мой эмисар сваливается с полного турбо по термоконтролю примерно до 1500-1600 люмен. Если стоит просто на столе, минут за десять потом плавно уходит еще на 150-200 вниз, если имитировать легкий ветерок, то наоборот поднимается на сотню полторы. По Вашим тестам ЕС50 сваливается на 1800. Я что то не вижу огромной разницы. У обоих термостабилизированные режимы близки. Только Эмисар я могу держать за голову, а ЕС50 уже не так что бы терпимо. И еще, из турбо ес50 можно выйти только удержанием на минимум. А Эмисар в предыдущий режим уходит двумя кликами. Мне кажется второй вариант значительно удобнее. [Исправлено: LeCapitaine, 08.05.2019 в 23:42] |
08.05.2019, 23:39 | 23 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: Вчера 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4163 раз(а) в 1641 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
В первую очередь потому, что я не оцениваю субъективно. Я оцениваю по возможности объективно. Я не оперирую понятиями "как мне кажется, наверное, хотелось бы думать", "если имитировать легкий ветерок" и т.д., я просто измеряю то, что можно измерить.
Цитата:
Цитата:
В первый раз я видимо не дождался, слишком быстро зафиксировал 1720 лк, через 3-4 минуты. По этому измерению тут всего 820 лк, правда на 15-й минуте. [Исправлено: MaksVasilev, 08.05.2019 в 23:52] |
||
09.05.2019, 00:09 | 24 |
Увлеченный
Регистрация: 31.03.2019 Последняя активность: 02.02.2024 17:42 Адрес: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили: 42 раз(а) в 32 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
А мои измерения практически повторили измерения ToyKeeper на блф. При установке термоконтроля на 50, уровень стабилизации стал выше, на 55 еще чуть поднялся, но уже некомфортно держать.
Если стартовать не с максимума, а с тех же 3600-3800, откуда ЕС50 стартует, то они опускаются примерно одинаково. Только у Эмисара нет таких ступенек. Насчет объективности, тут у меня сомнения после таких слов: "но для поискового фонаря слишком широк, для EDC слишком узок. Я рассматриваю EC-50 только как фонарь для оутдора, а не перед девочками в парке пыхать, по этому сравнение вообще неуместно и в принципе неверно." Даже если оставить девочек в покое. Я Вам привел три вариант комплектации. Например для меня Ес50 оказался недостаточно широк при такой дальнобойности, D4S на хпл нд оказался удобнее, и недостаточно дальнобоен при такой ширине, D4s на sst-20 или на хпл ни опять же его перебивают. А Семисотая Зебра удобнее по ширине и удобству пользования. Причем и Зебра и Д4С компактнее. Х7 больше и тяжелее, но значительно шире и стабильные более высокие режимы. Эмисар Д18 со своими стабильными 2000 люмен тоже его перекрывает. Про икону промолчим, что бы не упоминать сие имя всуе )) Хотя думаю сравнивать с многобаночниками некорректно, но они близки по цене, кроме Олайта. Кстати насчет дальнобойности. Я совершенно не ожидал, но D1S оказался совершенно рабочим фонарем и в паре с D4S они образуют прекрасный тандем, но двое против однго Айсбима это уж нечестно )))) Хотя вдоем они все равно дешевле ) [Исправлено: LeCapitaine, 09.05.2019 в 00:17] |
09.05.2019, 00:13 | 25 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: Вчера 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4163 раз(а) в 1641 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
Я привёл график выше. Больше мне ничего не надо рассказывать про "ещё чуть-чуть" и т.д.
|
09.05.2019, 00:25 | 26 |
Увлеченный
Регистрация: 31.03.2019 Последняя активность: 02.02.2024 17:42 Адрес: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили: 42 раз(а) в 32 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
Ваш график не совпал с моими измерениями, но это фигня. Я не претендую на истину. Измерения делал для себя. Но Ваш график не совпал и с измерениями на Блф. Поэтому я пока буду субъективно верить в свои результаты и в результаты с блф. )))
Так же Ваша субъективная оценка некоторых фонарей не совпала с моей субъективной оценкой ))) понятно, что своя рубаха оценка ближе к телу. Мне ЕС50 н понравился. Стоил бы он в районе 50-60 уев, еще туда сюда. Так как насчет предложенного обмена? Ведь отличный фонарь! Это не перед девочками в парке пыхать ))) |
Поблагодарили: 1 раз |
VovanV (19.07.2019)
|
09.05.2019, 09:06 | 27 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: Вчера 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4163 раз(а) в 1641 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
Я пока так и не видел ваших измерений, только одни эмоции и теоретические предположения. Явите нам ваши измерения, будет о чём поговорить.
Так вот где вся суть, оказывается. Неудовлетворённость ценой порождает желание искать в нём недостатки, сравнивая с фонарём из ниши, с которой они никогда не пересекаются и не пересекутся. Вообще пытаться приплетать D4S к сравнению с фонарём из темы, это тоже самое что приехать на Матизе в клуб 4x4 и бить себя пяткой в грудь, что на ваших "танках" в булочную ездить не удобно и дорого. Мы не на базаре. Я покупаю нужные мне вещи, а не вымениваю их. Для работы в лесу/болоте и т.д. я покупаю фонари только в проверенных магазинах с гарантией и только новые. С рук я могу только взять какой нибудь мелкий медный полочник в идеальном состоянии, который в принципе не возможно купить в магазинах. p.s. я очень люблю свой D4S, он мне действительно нравится. Использую чаще всего как ручную точечную подсветку при некоторых фото, потому что у него не плохой свет. Но в лес я с ним не пойду никогда и в руки новичку никогда не дам. Игрушкам не место в лесу. [Исправлено: MaksVasilev, 09.05.2019 в 09:31] |
Поблагодарили: 1 раз |
mic1968 (10.05.2019)
|
09.05.2019, 10:15 | 28 |
Увлеченный
Регистрация: 31.03.2019 Последняя активность: 02.02.2024 17:42 Адрес: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили: 42 раз(а) в 32 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
Я не пишу обзоров, измерения делаю для себя, что бы понять есть ли проблемы с изготовленинем моего конкретного экземпляра. Если мои измерения совпадают с измерениями из других обзоров, значит проблем нет. Да и мои измерения делаются в кустарных условиях, именно для себя. Для Вас, я упоминал измерения с блф.
Насчет цены. Как то Вы плоско и однобоко мыслите. Кстати, надеюсь мою опечатку Вы смогли правильно прочитать "не понравился" Фонарь ни в чем не превзошел Д4С, при этом его цена выше в два раза, а корпус напоминает консервную банку по толщине металла. Насчет клуба 4х4, это тоже самое, что приехать в деревню на бмв х серии, оставить ее у там где кончается твердое покрытие и звонить соседу, что бы он подъехал и встретил на своем TLC 70. Так что мое резюме по этому фонарю: Свет сомнителен, герметичность резиновой затычки под вопросом, да и само решение порта зарядки не самое надежное, размеры великоваты, корпус оставляет впечатление консервной банки. Д4С и Зебра SC700d мне представляются более предпочтительными вариантами. Пожалуй Олайт R50 во всех вариантах тоже более подходящая альтернатива. На мой взгляд, идея запихивать этот диод в такой рефлектор не самая удачная. Зато теперь точно знаю, что К30 брать не буду ))) [Исправлено: LeCapitaine, 09.05.2019 в 10:24] |
Поблагодарили: 1 раз |
VovanV (19.07.2019)
|
09.05.2019, 10:24 | 29 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: Вчера 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4163 раз(а) в 1641 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
Герметичность проверена, удовлетворяет требованиям IPX7 и даже IPX8. Проверено в лабораторных условиях и полевых испытаниях.
Размеры позволяют рассеивать больше тепла и в отличии от D4S термостабилизироваться в районе 8000 лк с 1 метра, а не в районе 800. Разница в 10 раз, даже если что-то там "чуть-чуть" поправить в D4S и выжать "чуть-чуть" больше. Габариты - это плюс в эргономику и в теплоотдачу. Слив не защитан. Сделайте нормальные измерения и выложите, будем обсуждать. [Исправлено: MaksVasilev, 09.05.2019 в 10:26] |
09.05.2019, 10:29 | 30 |
Увлеченный
Регистрация: 31.03.2019 Последняя активность: 02.02.2024 17:42 Адрес: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили: 42 раз(а) в 32 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
|
09.05.2019, 10:30 | 31 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: Вчера 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4163 раз(а) в 1641 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
|
09.05.2019, 10:43 | 32 | |
Увлеченный
Регистрация: 31.03.2019 Последняя активность: 02.02.2024 17:42 Адрес: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили: 42 раз(а) в 32 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
Цитата:
Мое мнение не совпало с Вашим, так я имею право оценивать окружающую действительность не так как Вы. Или я чем то задел Вас лично тем, что предложил более удачные, на мой взгляд, альтернативы этому фонарю? [Исправлено: LeCapitaine, 09.05.2019 в 10:52] |
|
09.05.2019, 11:13 | 33 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: Вчера 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4163 раз(а) в 1641 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
LeCapitaine, у меня уже сложилось впечатление, что вы не прочитали ни одного моего поста. Хорошо, повторю в третий раз одно и тоже. D4S ни разу не альтернатива EC50-III в оутдоре, и ни в чём не превосходит его из-за:
1) гарантированной негерметичности штатных силиконовых уплотнителей в D4S. Проверено лично и подвохом Медведь, которому в этом вопросе я доверяю безоговорочно, в отличии от ваших теоретических выкладок 2) полное отсутствие стабилизированных по уровню светового потока (и рантаймов) режимов в D4S 3) изначальная концепция "пыхнуть ярче всех и сдуться" у D4S 4) слишком низкий уровень света после термостабилизации из-за маркетинговой экономии на габаритах 5) не совместимость с защищёнными аккумуляторами из-за маркетинговой экономии на габаритах 6) Имеет изначально рампинговый интерфейс, придуманный исключительно напоиграться, а не для работы. Интерфейс с фиксированными уровнями у D4S ущербен и не полноценен. Цитата:
В той части, что D4S хороший и интересный фонарик-игрушка, с вами никто не спорит. В той части, что вы пытаетесь натянуть эту маркетинговую игрушку на категорически не пригодные для него работы я с вами категорически не согласен, но вы видимо не понимаете сути, для чего нужен бывает оутдорный фонарь и продолжаете со своими кроссовками лезть в болото. Для дивана и для парка D4S хорошая альтернатива, для остального - нет. |
|
Поблагодарили: 1 раз |
Медветь (09.05.2019)
|
09.05.2019, 12:03 | 34 | |
Увлеченный
Регистрация: 31.03.2019 Последняя активность: 02.02.2024 17:42 Адрес: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили: 42 раз(а) в 32 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
Цитата:
Вы высказали свое личное мнение, при этом пытаетесь выдать его за истину в последней инстанции. Я высказываю свое, причем подчеркиваю, что это именно мое мнение, оно може не совпадать ни с Вашим и чьим- то другим. Повторю. Фонарь не превосходит светом Д4С, зато превосходит ценой. Фонарь несколько лучше светит чем Зебра 700, но серьезно уступает ей в габаритах и удобстве пользования. Зебра еще и режимы позволяет менять. Олайтам R50 уступает почти по всем параметрам. Это фонари на близком или аналогичном питании. Конструктив фонаря из-за экономии то ли веса, то ли еще чего-то, напоминает консервную банку. Отсюда же и дешевое решение порта зарядки, разместить его на плате, просунуть разъем в дырку в корпусе и заткнуть дырку резиновой затычкой. Тот же Sonim, когда применял такие решения, позиционировал телефоны как ipx7, но никак не x8. Я лично не вижу необходимости применять защищенные аккумуляторы в однобаночном достаточно мощном фонаре, поэтому у Айсбима вижу в этом только маркетинговый ход, что бы еще и заработать на перепаковке оем аккумуляторов. Кстати интерфейс у эмисара весьма удобен и интуитивно понятен. И обратите внимание, я ведь ни разу не применил таких приемов с переходом на личности, как девочки в парке, матиз в клубе 4х4 кроссовки в болоте и т.п. И везде подчеркивал, что это мое мнение. В отличии от Вас, с Вашими заявлениями типа "альтернативы нет в принципе" Про клуб 4х4. Что то мне подсказывает, может статься и так, что мой опыт в этой области окажется обширнее Вашего. Вы хотите мериться пиписьками или обсуждать фонарь? [Исправлено: LeCapitaine, 09.05.2019 в 12:08] |
|
Поблагодарили: 1 раз |
VovanV (19.07.2019)
|
09.05.2019, 12:10 | 35 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: Вчера 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4163 раз(а) в 1641 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
Опять одни пустые разглогольствования. Вы проигнорировали 4 из 6 указанных мною объективных пунктов, а оставшиеся два не опровергли. Будет конструктив, будет диалог.
|
09.05.2019, 12:35 | 36 |
Увлеченный
Регистрация: 31.03.2019 Последняя активность: 02.02.2024 17:42 Адрес: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили: 42 раз(а) в 32 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
Вам по пунктам?
1 мои личные испытания не выявили протечек у двух эмисаров со штатными уплотнениями. 2 откровенная ложь с Вашей стороны. Верхний стабилизированный режим 500-600 люмен, три 7135, для меня это до 75-80% использования по времени 3 тоже Ваши выдумки. Разница в понижении света у них практически незаметна. 4 в одинаковых условиях разница так же небольшая. Блф Вам в помощь. 5 защищенные аккумуляторы в топку. 6 рампинговый интерфейс весьма удобен, причем есть и ступенчатый рампинг и они еще и на траиваются, а у Айсбима приходится довольствоваться тем, что есть. Ну и еще, добротная конструкция, отсутствие дешевого порта зарядки с затычкой. Возможность настраивать луч меняя тирки. Это все про Эмисар. У других предложенных мной альтернатив тоже есть достоинства, по которым они как минимум не уступят этому Айсбиму, а уж по добротности конструкции, так явно переплюнут. Надейюсь на этом завершить бесполезную дискуссию. Если Вам будет легче, могу написать: отличный фонарь, просто замечательный, альтернатив нет в принципе. Идеальный ближнесреднийдальнобой (правда я не знаю что это такое)))) Но я им пользоваться не скорее всего не буду, он слишком идеален для меня, а скорее соседу подарю ) Мне бы что нибудь такое, что бы подъехать на Матизе к бурелому и пыхнуть перед девочками в миниюбках. Логично продолжить, что девочки скажут: "Вау! Какой у тебя фонарь или матиз!!!" А я им:"Фигня фонарь, полезли в бурелом!" Ну и так далее, как пел БГ :" и свистом всех женщин сзывал Козлодоев, ..." Посмотреть на фонарик в буреломе ))) [Исправлено: LeCapitaine, 09.05.2019 в 13:02] |
Поблагодарили: 1 раз |
VovanV (19.07.2019)
|
09.05.2019, 13:13 | 37 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: Вчера 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4163 раз(а) в 1641 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
LeCapitaine, Вы забыли приложить результаты собственных объективных инструментальных измерений, на которые вы постоянно ссылаетесь, уверяя, что они совпадают с другими источниками. Потрудитесь подкрепить свои слова хотя бы чем-то реальным. Мне было не лень снять фонарь с полки и измерить первые 50 минут его провала по температуре и величину на которую сбрасывает термоконтроль по люксметру, от вас же я до сих пор не вижу никаких телодвижений в попытках хоть какой-то аргументации.
|
09.05.2019, 13:20 | 38 |
Увлеченный
Регистрация: 31.03.2019 Последняя активность: 02.02.2024 17:42 Адрес: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили: 42 раз(а) в 32 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
Все, я же согласился, что ес50 не имеет альтернатив в принципе.
А Вы мне опять предлагаете бросить все, вылезти из бурелома и начать измерять пипиську то бишь фонарик. ))))) [Исправлено: LeCapitaine, 09.05.2019 в 13:23] |
09.05.2019, 13:26 | 39 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: Вчера 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4163 раз(а) в 1641 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
Не стоит пытаться оправдываться после откровенной лжи. Это выглядит не красиво. Будьте мужчиной, подтверждайте свои слова реальными цифрами, а не попытками извиваться после слишком громких заявлений.
|
09.05.2019, 13:35 | 40 |
Увлеченный
Регистрация: 31.03.2019 Последняя активность: 02.02.2024 17:42 Адрес: Москва
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили: 42 раз(а) в 32 сообщениях
|
Re: Acebeam EC50-III (26650, XHP70.2, USB) - 3 поколение компактного поисковика
Вам сказано, это лучший фонарь всех времен и народов!!!
Вы недовольны? Насчет громких заявлений, это Вам ближе, ведь именно Вы заявили, что этот Айсбим безальтернативен. [Исправлено: LeCapitaine, 09.05.2019 в 13:41] |
Поблагодарили: 1 раз |
VovanV (19.07.2019)
|