|
|
|
|
95769 843 26 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
05.10.2014, 17:33 | 21 | |||
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3.
Цитата:
Цитата:
Но она может частично или полностью компенсироваться индивидуальной хаотичной составляющей - это тоже факт. Голубые, синие, красные. И каждой обязательно хочется, на какой-нибудь грунт заморочиться. Цитата:
Цитата:
Цитата:
б) А вот тут уже мое личное мнение, как специалиста. Я бы даже за разработку одномерной системы управления на таком компе не взялся. |
|||
05.10.2014, 17:53 | 22 | |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 2.
Я уже нить потерял. Сформулируйте вопрос заново.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
2. Мы с вами выяснили, что на советском ЛК при касании щупа включались тормозные. Это все, что известно, все остальное - домыслы. Цитата:
|
|
05.10.2014, 18:12 | 23 | |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3.
Цитата:
Я гляжу вы любите такой приемчик - поймать оппонента на любой даже малозначимой ошибке, и выставить его вруном и невеждой... В расчете на то, что тогда число его сторонников уменьшится, а то и вообще ему никто верить не будет. И ведь работает... И что печально, эта пакость заразна... Я кстати думаю пора завязывать с многостраничными обсуждениями малозначительных деталей. Надоело, да и такую тему читать не интересно. |
|
06.10.2014, 00:32 | 24 | ||||
Увлеченный
Регистрация: 05.09.2014 Последняя активность: 25.10.2014 09:27
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 30 раз(а) в 24 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну что вы! Мне очень нравятся оценки опровергателей, если они голословны и необоснованы. Что бы я делал, если бы они были строго доказанными? Так и запишем: единственная рабочая гипотеза Авсела - необоснована. Цитата:
О, так вы специалист? Ну тогда понятно, почему вы даже не пытаетесь что-то обосновать в этом вопросе. В остальных вопросах, где вы ни ухом ни рылом, вы готовы и считать, и как-то аргументировать. А тут - молчок. Видимо, вы действительно разбираетесь в вопросе и чувствуете, что здесь не прикопаться. |
||||
06.10.2014, 00:33 | 25 | ||||||
Увлеченный
Регистрация: 05.09.2014 Последняя активность: 25.10.2014 09:27
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 30 раз(а) в 24 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 2.
Эх, как же вам неохота отвечать-то! Как вы юлите, выкручиваетесь! Теперь вон - память отшибло. Ничего, я напомню.
При посадке могут реализоваться различные аварийные ситуации. Например, не погасил горизонтальную скорость до минимально допустимого значения - ЛМ при касании начал заваливаться. Например, не смог на глаз правильно определить угол склона и посадил ЛМ на слишком крутой склон - ЛМ начал заваливаться. Например, не смог на глаз определить прочность склона, и после посадки грунт начал осыпаться - ЛМ пополз вниз и начал заваливаться. Например, не заметил в пыльной завесе глубокий кратер на склоне, куда угодила опора - ЛМ начал заваливаться. Например, не заметил в пыльной завесе метровый валун, на который встала опора - ЛМ начал заваливаться. Вопрос (постарайтесь его не забыть, Авсел! Запишите куда-нибудь на бумажку, что ли): как вы собираетесь парировать эти ситуации при отсутствующей САС и при выключенном за 1 мм до посадки двигателе? Цитата:
Точно, в самый напряженный момент посадки на Луну, за 15-20 секунд до касания, когда все внимание приборам, скорости и т.д. - пилот будет отрываться от приборов и всей картины местности и будет смотреть в какие-то окуляры с ограниченным углом зрения! А потом еще пытаться за пару секунд угадать, какое именно место он только что рассматривал Авсел, а почему пилоты вертолетов такой херней не занимаются? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мне жаль вас разочаровывать, Авсел, но у США взлетный двигатель тоже был реально резервный на этапах посадки и торможения. Цитата:
Я рад, что в свое время мне удалось убедить вас, что эта ваша идея - глупость. Зачем снова к этому возвращаться? На советском ЛК основной двигатель выключали при включении тормозных двигателей, то есть на высоте щупов, это единственный разумный вариант. [Исправлено: Ёжик, 06.10.2014 в 00:34] |
||||||
06.10.2014, 00:38 | 26 | ||
Увлеченный
Регистрация: 05.09.2014 Последняя активность: 25.10.2014 09:27
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 30 раз(а) в 24 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3.
Цитата:
Взять, например, вопрос расхождения струи. Вы выкручивались, юлили, врали, рисовали какую-то херню, пытались приписать мне невесть что, а теперь попросту трусливо отмалчиваетесь. Вы предлагаете мне все это проигнорировать? С какой стати? А если не желаете, чтобы вас считали вруном и невеждой, то наберитесь мужества и честно капитулируйте по этому вопрос. Капитуляция будет признана в любом случае, но по крайней мере люди почувствуют к вам какое-то уважение. Цитата:
Давайте, Авсел, прекращайте обсуждать малозначимые детали - и не будет многих лишних страниц. Прекращайте врать, юлить и упорствовать в ошибках - и никто никогда не посчитает вас вруном и невеждой. Обосновывайте все ваши опровержения, подводите под них строгий фундамент, в котором вы будете готовы ответить за каждое исходное число - и никто вас не упрекнет в голословии. В общем, начинайте вести дискуссию как приличный человек. Есть только одна проблема: у вас тогда очень быстро закончатся опровержения. Потому что все опровержения до единого построены на ошибочных данных, подтасовках и тупизне. Уберите этих трех слонов - и вы не сможете опровергать вообще. Се ля ви. |
||
06.10.2014, 10:36 | 27 |
Увлеченный
Регистрация: 10.01.2013 Последняя активность: 21.08.2021 13:48 Адрес: Сочи
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 22 раз(а) в 19 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3.
|
06.10.2014, 10:53 | 28 | |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3.
Цитата:
Да и причин для образования корочки пока не обнаружено, солнечный ветер не в состоянии ее сделать, тем более под слоем рыхлой пыли в 5..10см. |
|
06.10.2014, 11:05 | 29 |
Желаю странного
Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: 16.03.2024 01:59 Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3.
1. AVSel почему то думает, что реактивная струя из сопла ЖРД имеет скорость 3000м/с и угол расхождения до 20 градусов (половинных), и что в этот угол попадает бОльшая часть газа из сопла (ориентировочно- 90%). Но доказать не может.
2. Реактивная струя из ЖРД может разрушать даже скальные грунты. А может и не разрушать. При чем тут ЛМ? 3. В случае с ЛМ сдувание сдувание лунного грунта не может достигать значений 5 тонн за секунду. Соответственно, ЛМ должен приземлиться на поверхность, с которой немного смело реголит. 4. А на фотографиях НАСА спускаемого на луну аппарата, следы воздействия реактивной струи по прежнему наблюдаются, несмотря на все старания в теме отдельных товарищей их не замечать. 5. Можно еще в дополнение к этому, добавить некоторые "странности" озвученные в теме: 5.1 AVSel уходит от вопроса о наблюдении с помощью радиотелескопов. 5.2 AVsel категорически отказывается подтверждать свои слова, расчеты и уходит от вопросов.
__________________
А у малиновой девочки взгляд Откровенней, чем сталь клинка. Мои:Surefire C2 mod, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952, HL1C; FiveMega M4 z46 mod, Leef P6T LF HO-M6R mod; Solarforce L2m, L2X, L4X mod x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu, YLP Panda2CRI [Исправлено: dead_skif, 06.10.2014 в 11:06] |
06.10.2014, 11:38 | 31 | |||
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3.
Цитата:
Повесился? Не надо так расстраиваться по пустякам, ну не летали на луну и не летали, невелика потеря. Может когда нибудь полетят. Цитата:
А следы от струи бы имели не радиальную, а скорее поперечную структуру. Волны на воде, барханы в пустыне - вам ничего не говорят? Цитата:
|
|||
06.10.2014, 11:51 | 32 |
Увлеченный
Регистрация: 10.01.2013 Последняя активность: 21.08.2021 13:48 Адрес: Сочи
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 22 раз(а) в 19 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3.
|
06.10.2014, 11:58 | 33 | ||
Увлеченный
Регистрация: 10.01.2013 Последняя активность: 21.08.2021 13:48 Адрес: Сочи
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 22 раз(а) в 19 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 2.
Цитата:
Цитата:
|
||
06.10.2014, 12:14 | 34 |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 2.
|
06.10.2014, 12:25 | 35 | ||
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Эк вас расколбасило, похоже я попал в точку. И что самое удивительное, в защиту полета на луну, вы так ничего и не предъявили. Занимаетесь чисто опровержением опровергателей... Скажу по секрету - невыгодная эта работа |
||
06.10.2014, 12:50 | 36 | |||
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тут вообще интересная подробность выяснилась. Луна может сама отражать радиосигнал, что используется радиолюбителями. Возможно запускать никаких ретрансляторов и не нужно было. Гнали видео прямо из павильона на луну, а луна сама "ретранслировала". |
|||
06.10.2014, 12:52 | 37 | |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3.
Цитата:
|
|
06.10.2014, 13:02 | 38 | |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 2.
Обсуждали не раз в этой теме. И про заряды и про нагрев, и книжки цитировали...
Цитата:
[Исправлено: AVSel, 06.10.2014 в 13:04] |
|
06.10.2014, 13:12 | 39 | ||
Желаю странного
Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: 16.03.2024 01:59 Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3.
Не поверю. Доказывайте(:
А по-моему, он был определен на глазок транспортиром по картинке. Цитата:
Цитата:
Вы сначала 5т обоснуйте, ага. А ничего, что передача велась в диапазоне 13 см, который обычно требует прямой видимости? [Исправлено: dead_skif, 06.10.2014 в 13:13] |
||
06.10.2014, 13:42 | 40 | |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3.
Ну не верите справочникам, считаете сами по формулам.
Я здесь предпочитаю верить, слишком много разных источников. Это был еще один, третий способ... Цитата:
Если плотность в белом яйце больше красного на порядок (а там приблизительно такие градации между цветами), то получим количество газа в угле 20 град вблизи сопла, уже не 90% а ~99%. Можете сами оценить. Я уже обосновывал. А вы - нет. А радиоволны в диапазоне 13 см не отражаются от луны? Я правда не в курсе... [Исправлено: AVSel, 06.10.2014 в 13:44] |
|