Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 197255   Ответов в теме 431   Подписчиков на тему 23   Добавили в закладки 4
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.08.2012, 18:38   401
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 23:31
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5942
Поблагодарили: 32760 раз(а) в 15186 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

если посчитать плату за вес - не дешевле. 1 сборка на 2 доллара с копейками дешевле 3-х банок
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2012, 20:06   402
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
А есть простые схемы зарядников?
Добрые люди уже на даташиты ссылки давали. Там графики зарядные есть: сначала постоянный ток до напруги 1,95 В., а потом постоянным напряжением с понижением тока до 75 мА. В принципе как литий.
Сегодня прошёлся с литием 1,5 В. 2,9 А.ч. в GPS. Включил в 6 утра, бродил по лесу больше 25 км. выключил в 18 вечера, а индикатор батареи даже не сдвинулся с места. Хорошо, но дорого.
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2012, 23:37   403
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Я так и не увидел даташит на доступный контроллер заряда цинков. Не путать с даташитом на аккумы - он не дает ответа на вопрос как получить нужный зарядный график. Для лития и гидрида я такие контроллеры знаю. Просветите по цинкам.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2012, 00:31   404
XRay
Увлеченный
 
Регистрация: 05.06.2011
Последняя активность: 16.03.2023 12:26
Адрес: Саратов
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили: 38 раз(а) в 23 сообщениях

Отправить сообщение для XRay с помощью ICQ
По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

vl-per, А что за GPS у Вас?
XRay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2012, 11:30   405
Rocklight
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Rocklight
 
Регистрация: 11.05.2012
Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5215
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 958 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
а индикатор батареи даже не сдвинулся с места.
в случае с литием это не точный ориентир. Так как до самого финиша напряжение на литие АА достаточно высоко.
Rocklight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2012, 17:53   406
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

XRay, Ходил с "Магеллан голд" 2 банки АА.
Rocklight, Я в меню выбрал солевые банки - GPS очень хорошо показывает их разряд.
Разрядного графика лития АА на 1,5 вольта не видел. Как напряжение падает не очень представляю.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Просветите по цинкам.
Пока я в отпуске - не заморачивался. Блок схема примерно такая: 220 В. - 12 В. 3 А. (у меня такие есть), импульсный 12 В. - 2,0 В.(4,0 ?), два или 4 канала, стабилизатор тока 1,0 А. и возможно компаратор (или два) которые будут его переключать в режим стабилизатора напряжения и вырубать при 1,95 В. Я с контроллерами не собираюсь связываться - старая добрая дискретная схемотехника (может с импульсными элементами).
Если стабилизатор тока сможет обеспечить ток 1,0 А. при напряжении на входе около 2 вольт, то может и не надо никаких переключалок. Или вариант вначале ток 1 А. от 4 вольт, а потом напряжение на входе уменьшить до 1,95. Так может проще будет. Банки приедут проверю.
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2012, 11:55   407
Shadowww
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 26.12.2011
Последняя активность: 05.06.2015 03:09
Адрес: Северная Европа
Сообщений: 704
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 127 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
XRay, Ходил с "Магеллан голд" 2 банки АА.
Rocklight, Я в меню выбрал солевые банки - GPS очень хорошо показывает их разряд.
Разрядного графика лития АА на 1,5 вольта не видел. Как напряжение падает не очень представляю.
Как-то так:
Shadowww вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2012, 13:21   408
Rocklight
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Rocklight
 
Регистрация: 11.05.2012
Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5215
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 958 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Shadowww, Как видно из графика для навигатора напряжение на литии от 1,2 до 1 Вольта, остаточная емкость мала, в отличие от щелочи. Поэтому ориентироваться на напряжение которым руководствуется датчик емкости в ГПС на литии не стоит.

[Исправлено: Rocklight, 25.08.2012 в 13:29]
Rocklight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2012, 19:09   409
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rocklight :
напряжение на литии от 1,2 до 1 Вольта
Сложно сказано!
Ток без подсветки GPS = 120-160 мА. При поиске спутников и начальных тестах до 250. С подсветкой 240 примерно. За 12 часов можно посчитать: около 2,0 А.ч. Должно было напряжение просесть.
На DX зарядка для цинка есть, но быстрый заряд на 1 банку и цена негуманная 21 зелёный рубль
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2012, 20:35   410
Rocklight
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Rocklight
 
Регистрация: 11.05.2012
Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5215
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 958 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Ток без подсветки GPS = 120-160 мА. При поиске спутников и начальных тестах до 250. С подсветкой 240 примерно. За 12 часов можно посчитать: около 2,0 А.ч. Должно было напряжение просесть.
У меня 60-ый гармин, на литии четыре палки в датчике емкости светятся где то 85% всего времени работы, потом резко пляшут на убыль и ага... Самое большее, я смог вытянуть их литиевых батареек четыре ходовых дня (минус подсветка, минус обеды и ночевки + энергосберегающий режим в самом гармине + прогрев батареек на зажигалке). На щелочи обычно два дня, на хорошей щелочи редко неполные три вытягиваю. (ходовые дни 9-10 часов).
Rocklight вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2012, 21:29   411
из-пепла
Увлеченный
 
Аватар для из-пепла
 
Регистрация: 28.01.2012
Последняя активность: 20.07.2013 16:10
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 31 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Тут тесты 2012 года всех известных в инет. магазинах 18650 аккумов зарубежными энтузиастами - http://lygte-info.dk/review...
Конкретно - TrustFire TF18650 2400mAh (Flame) - http://lygte-info.dk/review...

Тут тестирование 2011 года - http://lygte-info.dk/info/B... немного пониже будут трусты.

Заключение (2012) в конце тестирования:

Аккумуляторы имеют меньшую ёмкость, чем указано на них, но они оба имеют одинаковую ёмкость, то есть они могут быть использованы в паре при более низких нагрузках. Разница в напряжениях под нагрузкой показывает, что должны быть некоторые изменения в указанных параметрах. Ёмкости не очень хорошо работают с нагрузкой в 5 ампер.
По сравнению с тестами 2011 г. этих емкостей, емкость была уменьшена.
Для дешевой батареи это приемлемо.
(не айс)

[Исправлено: из-пепла, 22.09.2012 в 21:32]
из-пепла вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2012, 17:05   412
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
а цинк, ну дерзайте. расскажете потом, года через 3, как оно.
Пришла зарядка с DX для цинка и пришёл маленький такой фонарик с заявленными параметрами: раб. напряжение 0,9 - 4,2 В. Одна банка АА. Яркость 200 лм. Один режим.
Сначала распотрошил зарядку: вилка дурацкая американка, задолбался с переходниками колдовать. Переделать на нашу. Зарядка произвела впечатление - монтаж нормальный. И всё по серьёзному. Знатоки могут оценить - фото прикладываю.
Потом решил сравнить люксметром три "несерьёзных" фонарика, а на АА ещё и с разным питанием. 14550 - 3,7 В. 0,9 А.ч., Ni-Zn -1,6 В. 1,5 А.ч., свежий Duracell алк. Фото смотрите.
Фонарик меня удивил.
14550 - банка не свежей зарядки из другого фонаря - ток потребления 1,04 А. (!), как у стандарта на 200 лм. (+-20), яркость 5400 люкс в центральном пятне. Время работы 40 мин. - яркость почти не изменилась (4800). Банка с защитой и просто вырубилась.
Ni-Zn -1,6 В. 1,5 А.ч - ток потребления 2,5 А. (не фига себе!). Начальная яркость 5000 люкс центр. Через 30 мин яркость упала до 4200 люкс, ещё через 10 мин до 1600 и через 2 минуты до 400. Замерил напругу - 0,9 В. - сразу в зарядку.
Duracell включился с яркостью 1600 люкс и через 10 мин умер.
Как Вы понимаете банки Ni-Mh - старые даже не попытались моргнуть. Ток по идее должен быть больше 3 - 3,5 А.
Фонарик брал как брелочный - оказалось перебор. Может привыкну.
501 показал примерно такую же яркость (6000 люкс), но на глаз мелкий светит ярче.
Большой ярче - на сфокусированном "квадрате" 13000 люкс.
Все мерил с расстояния 1 метр.
Пока цинком доволен - не хуже чем 14550, а в GPS-ке может и поболе ёмкость отдаст. Зимой при холоде попробую.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN2303.JPG
Просмотров: 780
Размер:	80.9 Кб
ID:	58871 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN2304.JPG
Просмотров: 724
Размер:	129.0 Кб
ID:	58872 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN2306.JPG
Просмотров: 707
Размер:	90.8 Кб
ID:	58873
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2012, 16:12   413
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Поправка: банка естественно 14500 и везде не "яркость", а освещённость! Я же мерил люксметром стрелочным с фильтрами - множителями.
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2012, 00:07   414
rrost
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2012
Последняя активность: 28.11.2013 23:03
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Поделюсь опытом использования NiZn. Где-то полгода назад купил себе фонарь Tank007 TK-568 под одну или две АА, или одну 14500. Этакий универсал по питанию - от дров (щелочной или даже солевой нонейм) до ракетного топлива (Li-Ion). Купил разные типы аккумуляторов, в том числе и NiZn решил попробовать.

Для начала сравнил токи потребления тестером с выкрученной кнопкой.
При питании от одного NiMh или NiZn аккумулятора ток примерно 2.1 и 2.2 Ампера соответственно. При питании от 14500 Li-Ion 1.1 Ампер. Визуально (люксометра у меня нет) самая большая яркость у Li-Ion. У NiZn такая же или примерно такая же как и у лития. А NiMh заметно слабее.
Т.е. про низкое внутреннее сопротивление NiZn не обманывают. Вроде неплохой аккумулятор - можно применять, но тут подкралась ложка дёгтя. Всего брал 4 штуки NiZn. Две штуки стал сразу в фонаре использовать. Разряжал до заметного падения яркости. И уже на третьем цикле ёмкость у обоих упала ниже плинтуса - минуты 3-5 светит и всё... Заряжаются минут 10-15, затем ток зарядки падает (упирается в 1.9 Вольт). Попробовал оставшиеся два погонять в щадящем режиме (не до конца разряжать) пару циклов прошли нормально - светят минут 30-40 и заряжаются около 1,5 часа. В общем нежная штука оказался цинк. Поэтому положил я NiZn на дальнюю полку и в фонаре использую преимущественно Li-Ion, реже NiMh.
rrost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2012, 00:42   415
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:52
Адрес: Питер
Сообщений: 31589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15437
Поблагодарили: 33418 раз(а) в 12455 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rrost :
Заряжаются минут 10-15, затем ток зарядки падает (упирается в 1.9 Вольт).
А чем заряжали?
По хорошему, ток и должен упираться в 1.9V и снижаться, там же СС/CV.

А использовали именно парой? Тогда переразряд одного из элементов логичен.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2012, 07:35   416
rrost
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2012
Последняя активность: 28.11.2013 23:03
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Зарядку сам сделал. На двух LM317 - что под рукой нашлось. Вначале стабилизатор тока на 450 mA, а затем стабилизатор напряжения на 1,9 Вольт. Собственно такой же зарядкой (только стабилизатор напряжения на 4,2 Вольта настроен) я заряжаю и Li-Ion. Потом купил для лития плату http://www.ebay.com/itm/LM2...
Метод заряда я знаю, просто той фразой хотел сказать, что фазу CC он проходит очень быстро, т.е. заряда практически не берёт.
Заряжал и использовал в фонаре по одному.
rrost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (18.10.2012)
Старый 18.10.2012, 09:31   417
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

rrost,А я несколько раз заряжал просто через резистор - током 1,5 А. до напряжения 1,8 В. Сейчас пришла зарядка для цинка - заряжаю ей.
Зарядка заряжает током 1,7 А. потом стабильным напряжением. Процесс около 3 часов и загорается зелёная. На зарядке только осциллографом можно померить - мультиметр ничего не показывает.
450 мА. это прискорбно мало часов 5-6 будет заряжаться.
А у меня тоже несколько раз проскакивал до напряжения 0,9 В. Пока разницы не заметил.
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
rrost (18.10.2012)
Старый 18.10.2012, 14:00   418
rrost
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2012
Последняя активность: 28.11.2013 23:03
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

vl-per Относительно низкий ток ток зарядки был продиктован выбором LM317 как стабилизатора тока. КПД у линейных стабилизаторов известно какое: большому току - большой радиатор.

Попробую позаряжать их на повышенном токе (1,5-1,8 Ампер), может поможет.

А какие у Вас NiZn аккумуляторы? Кто производитель? А то может мне с производителем или конкретной партией не повезло...

P.S.
А ещё интересный момент. У этих двух дохлых аккумуляторов после зарядки происходило газовыделение. Обнаружил это весьма неожиданно...
Зарядил вечером аккумулятор, поставил в фонарь. Утром смотрю - кнопка фонаря вздулась (вышла за габариты фонаря) и фонарь на торце уже стоит неровно. И так вели себя оба аккумулятора. Зато проверил герметичность фонаря.
rrost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2012, 15:40   419
MA57
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MA57
 
Регистрация: 23.02.2012
Последняя активность: 24.04.2024 16:38
Сообщений: 2746
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 961 раз(а) в 606 сообщениях

Отправить сообщение для MA57 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от rrost :
У этих двух дохлых аккумуляторов после зарядки происходило газовыделение. Обнаружил это весьма неожиданно...
Зарядил вечером аккумулятор, поставил в фонарь. Утром смотрю - кнопка фонаря вздулась (вышла за габариты фонаря) и фонарь на торце уже стоит неровно. И так вели себя оба аккумулятора. Зато проверил герметичность фонаря.
Не рекомендую вообще их больше использовать, могут протечь в любой момент, а взаимодействие щелочи и фонарей известно какое...
__________________
Hello there
MA57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
rrost (18.10.2012)
Старый 18.10.2012, 17:48   420
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.

rrost, Они даже не греются в зарядке. Хотя ток 1,7 А. Я их брал для GPS - Ni-Mh плоховато работают, тем более в холоде.
По моему их только одна фирма делает: PowerGenix. других не встречал.
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
rrost (18.10.2012)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12878 секунды с 17 запросами