[stradivarius]

 Сообщение от vl-per :

Он хорошенько упёр шуруповёрт, крутанул и ручка шуруповёрта оказалась отдельно от движка!

приходит на ум пословица про лоб и молитву.

длительную порядка 450 Вт. при хорошей нагрузке и питании только от 12 В.

37,5А однако...

[vl-per]

stradivarius, Зря Вы так! Потом, чтобы до этого болта добраться пришлось почти час долбаться с креслами и обшивкой.
Это нормально что-ли чтобы у шуруповёрта ручка отламывалась?
Мне же постоянно говорили, что аккумы надо силовые. И что на выходе?

[stradivarius]

vl-per, та я ж не со зла

 Сообщение от vl-per :

Это нормально что-ли чтобы у шуруповёрта ручка отламывалась?
Мне же постоянно говорили, что аккумы надо силовые. И что на выходе?

так это ж не недостаток акка что у шурика корпус хлипкий

вон тут тоже жалуются что сборка хромает

и как у вас с 10 шт 18650 получилось 12В и почти 40А тока ?
3s3p ?

[vl-per]

 Сообщение от stradivarius :

10 шт 18650 получилось 12В и почти 40А тока ?

Не так. Две батареи 5S. Одна на силовых Самсунгах, вторая на ноутовских старых.
Сейчас они освободились. (10 штучек 18650!)
А 450 Вт - это на стенде от четырёх 26650 литий-железо (немного больше 13 вольт без нагрузки) - проверял ватт-вольт-амперметр и шуруповёрт на "что они могут?".

[vl-per]

 Сообщение от stradivarius :

так это ж не недостаток акка что у шурика корпус хлипкий

Так я и всегда говорил, что должно быть сообразно! Народ к 14 В. шуруповёрту приделывает 5S2P батарею и потом радуется, что шуруповёрт "зверем" стал.
Но как и у меня "зверь" может сломать что-то. Редуктор, контроллер, оказывается ещё и ручку может отломить!

[Накопитель]

 Сообщение от stradivarius :

Он хорошенько упёр шуруповёрт, крутанул и ручка шуруповёрта оказалась отдельно от движка!
приходит на ум пословица про лоб и молитву.

Мне на ум приходит всегда другое - как русскому дали для какого-то там теста два стальных шара, он один потерял, другой сломал...

[vl-per]

Накопитель, Злые Вы!
Это к тому написал, чтобы осторожно со "зверем" работали. Руке вывернуть или сломать что-то очень легко.

[obivatel]

ШУР на литии - мощная штука, однако. Наверное и мотобур на литии для зимней рыбалки сделать можно (450Вт это половина мощности мотоледоруба, работающего от свинцового 12В). Шнек взять небольшой - миллиметров 100, для жерлиц хватит. Интересно, на сколько хватит 3Р 2Ач, если лед не толстый - см 20.
Но как оказалось, уже давно есть:

Прямая ссылка на видео YouTube

Как я понял, ШУР 18В, 3 А/ч, 80 Нм. Хватает на 24 лунки, шнек 160мм при толщине льда 1м.

[Linx]

 Сообщение от vl-per :

Это к тому написал, чтобы осторожно со "зверем" работали.

и не покупали всякий шлак с корпусом из переработанной туалетной бумаги, когда есть нормальные фирмы.

[vl-per]

Linx, Я и говорю: злые!Он московский. Поддерживал отечественного производителя и лет ему столько, что не помню (12-15 примерно!). Пережил 3 Ni-Cd батареи. Тогда ещё выбора не было как сейчас.

 Сообщение от obivatel :

Шнек взять небольшой - миллиметров 100

У нас на "УралФиш" давно уже выкладывали такие штуки. Две батареи по 5,0 А.ч. - мощный шуруповёрт с дополнительной ручкой (один видео снимал и палец выбил).
Сверлят 130 мм. по 40 дырок во льду 500 мм. на одной батарейке.

[stradivarius]

 Сообщение от vl-per :

Поддерживал отечественного производителя

Похоже скорее отечественного продавателя:

http://orabote.net/feedback...

Торговля строительным оборудованием из Китая.

[vl-per]

 Сообщение от stradivarius :

Похоже скорее отечественного продавателя:

В то время у меня ещё не было интернета дома. Все документы были как в Москве делают. Подкупило, что две батареи в комплекте + легко было купить дополнительную. Про литиевые я тогда не слышал даже.

Сейчас все из Китая.

[tihonov.67]

 Сообщение от vl-per :

Сейчас все из Китая.

Смело сказано!!!

[sashik]

Добрый день коллеги.
Прочел всю ветку, причем обе части (ну да, бывают и такие чудики, ветки целиком вычитывают осталось пару вопросов. Помогите разрешить.
1)Все еще не теряю надежды наколхозить решение со штатной зарядкой (не хочу кучу устройств, хочу чтобы только акк впихивать можно было.
Вопрос: можно ли использовать зарядку в качестве БП для балансира, на который vl-per неоднократно ссылочки давал (я бы его может внутрь корпуса пихнул)? Что для этого нужно сделать? Или лучше купить балансир уже от 220 типа этого и не парить мозг со штатной зарядкой?
http://hobbyking.com/hobbyk...
imax b6 пока не хочу (радиомоделизм вынужден был забросить, не хочу искушать себя снова )

2) имею три шурика на пересбор. Мучаюсь вопросом - сколько и каких банок ставить.
Мысли какие:
4.8v "банан" - отвертка Metabo PowerGrip 4.8v (cамая первая версия). - сейчас есть кадмиевый акк, но не устраивает скорость и быстрый разряд. Может 2 дохленьких банки?


9.6v - не будет "рабочим" - скорее "дать соседу". Поэтому тут скорость не важна и акки буду искать "мусорные". 2 банки или 3?

Милка Локи 12v (Milwaukee LokTor SX12TX)- очень ее люблю (хоть и купил уже новую безколлекторную FUEL, но старый Локи не продам ни за что ).

Под него буду покупать новые акки, хочется сделать на совесть. Будет на даче основной инструмент. 3s2p или 4s ставить? Видел где-то успешный опыт использования родного 14.4в акка на 12v версии (они почти одинаковые), ничего не горит, но на 18в уже не рекомендуют. Малые нагрузки держит, но от больших может и погореть. Редуктор и конструктив неубиваемые, тут не нужно сомневаться !

Что посоветуете?

[vl-per]

Всё, уже бесполезно на меня ссылаться. Свой шуруповёрт сломал, батареи от него в "утилизацию", остальные у знакомых работают - отпишусь от темы. Наверно куплю шуруповёрт на литии, пока присматриваюсь.

 Сообщение от sashik :

Или лучше купить балансир уже от 220 типа этого

Этот очень дорогой. По Вашим хотелкам для "Милка" достаточно более простого на 4S максимум.
Питание всем подобным от любого блока питания от 11 до 16 В. Единственно, что токи у них могут быть маленькими - заряжаться долго будет. Покупать со встроенным "от 220 В." нет никакого смысла. Высоковольтная часть = самая ненадёжная.

 Сообщение от sashik :

Мучаюсь вопросом - сколько и каких банок ставить.

Это Вам решать. Хотите, что-бы работал не долго, но с огромным моментом - ставьте силовые, если в приоритете время работы и на втором месте момент - обычные, но в параллель.

Вы почитали, как у шуруповёрта ручку отломили? Зачем искушать - строго по номиналу! 4,8 В = 1 банка 18650, 12,6 В = 3 банки 18650 (можно 6 штучек = 3S2P, если аккумы не силовые) Указано на шуруповёрте напряжение, которое Ni-Cd держат только несколько секунд. Просадка у лития значительно меньше.

 Сообщение от sashik :

отвертка Metabo PowerGrip 4.8v

В эту вроде не влезет 18650? Может силовые 16340 две штучки в параллель? Или три влезет? И встроить платку зарядки прямо в батарею? Ссылок на них полно давали. Простейший вариант = блок питания строго 4,20 В.!! через резистор. (ну к примеру 1,0 Ом. или меньше) Будет сразу CV - я так заряжал раньше от лабораторного блока питания, пока всякие разные зарядки не купил.

 Сообщение от sashik :

Редуктор и конструктив неубиваемые,

Я тоже так думал. Пока "кирдык" не подкрался!

Кстати, если Вы не работаете ими профессионально, нет никакого смысла в запасной батарее - на литии шуруповёрт всегда готов к работе, за один раз (домашние работы) никогда не "высаживал" даже половины заряда батареи. Запасная = "деньги на ветер"!

[sashik]

vl-per
Спасибо огромное за советы! Буду стараться придерживаться.

 Сообщение от vl-per :

Всё, уже бесполезно на меня ссылаться. Свой шуруповёрт сломал, батареи от него в "утилизацию", остальные у знакомых работают - отпишусь от темы. Наверно куплю шуруповёрт на литии, пока присматриваюсь.

Да, читал как он накрылся Сочувствую.
У меня есть Милка на литии (M18 Milwaukee 2604). Ураган-машина!!
http://www.milwaukeetool.co...
Но ... по конструктиву и надежности, ИМХО, проигрывает старому LokTor'у. Вот это действительно ТАНК!

 Сообщение от vl-per :

Этот очень дорогой. По Вашим хотелкам для "Милка" достаточно более простого на 4S максимум.
Питание всем подобным от любого блока питания от 11 до 16 В. Единственно, что токи у них могут быть маленькими - заряжаться долго будет. Покупать со встроенным "от 220 В." нет никакого смысла. Высоковольтная часть = самая ненадёжная.

БП есть модельный Пилотажевский 12v-13.8v 18A. Минус в том, что он здоровый. На даче может и сойдет, но две коробки (БП + балансир) даже на даче, боюсь, неудобно будет. Зарядки с AC все ужасные или есть исключения?

 Сообщение от vl-per :

Вы почитали, как у шуруповёрта ручку отломили? Зачем искушать - строго по номиналу! 4,8 В = 1 банка 18650, 12,6 В = 3 банки 18650 (можно 6 штучек = 3S2P, если аккумы не силовые).

Да уж, читал и ужасался Это ж руки сломать можно было!
Мне момент шибко не нужен. Самая тяжелая работа, которая предполагается, десяток отверстий под петли, "любимым" сверлом Фостнера. Почему "любимым"? Потому, что эта гадюка за одно отверстие выжирает, как 100 шурупов На кадмии полной зарядки 2.0Ah 12v хватало на 3-4 отверстия максимум

 Сообщение от vl-per :

В эту вроде не влезет 18650? Может силовые 16340 две штучки в параллель? Или три влезет?

Тоже подумал сделать пару параллельных, но подумал - не маловато ли для 4.8v одной батареи (хотел, чтобы пошустрее крутил

 Сообщение от vl-per :

И встроить платку зарядки прямо в батарею? Ссылок на них полно давали. Простейший вариант = блок питания строго 4,20 В.!! через резистор. (ну к примеру 1,0 Ом. или меньше)

Вот тут я совсем плаваю. В теме столько всяких плат показывали, потом критиковали, потом говорили, что это все не то и работать не будет, что уже запутался
Если у меня всего одна батарея будет - может какую-то плату отключения зарядки впихнуть и использовать штатный БП? Он, правда, зараза, почему-то 6v 600mA 3,6VA на выходе
Что посоветуете? Для отвертки модельный БП - точно не вариант! Она должна быть очень мобильна.
Размеры внутри где-то 57х57х50. 18650 точно не войдет Попробую присмотреться к тем, что Вы написали.

 Сообщение от vl-per :

Кстати, если Вы не работаете ими профессионально, нет никакого смысла в запасной батарее - на литии шуруповёрт всегда готов к работе, за один раз (домашние работы) никогда не "высаживал" даже половины заряда батареи. Запасная = "деньги на ветер"!

Профессионально не работаю, домашний мастер. Просто, обычно, в одни выходные нужно впихнуть недельный объем работ, и вот тут бытовые инструменты могут уже не выдержать Да и просто приятно работать нормальными аппаратами
А то, что "не высаживается".... сверло Фостнера + тугие конфирматы в дуб = час работы и акк пустой
Сейчас у меня два лития по 4Ah, но они на: шурик, цирку, болгарку и... радио Высаживаются только в путь! С одной стороны - удобно, что теперь инструмент покупаю только тушки, но с другой - заряжать не успеваешь, как выжираются. Особенно болгаркой!
Все порываюсь разобрать фирменный милковский red-litium аккумулятор посмотреть что там с балансировкой, но руки не дойдут никак


Индикация очень удобная (по кнопке - 4 деления) и защиту от перегрева уже два раза наблюдал (после интенсивного болгарения), есть защита от слишком большого тока .. но вот балансирует он банки или нет - не знаю. Заряжает реально долго По 2-2.5 часа наверное. Но иногда может и за 1ч залить доверху. По инструкции-час. Непоняяяятно

[galex]

 Сообщение от sashik :

Если у меня всего одна батарея будет - может какую-то плату отключения зарядки впихнуть и использовать штатный БП? Он, правда, зараза, почему-то 6v 600mA 3,6VA на выходе
Что посоветуете?

это
дополнительно, но необязательно поменять резистор (левый нижний) с 1.2кОм на 2кОм

[vl-per]

 Сообщение от sashik :

Размеры внутри где-то 57х57х50.

Я вот такую впихнул в прожектор (вставил три "лепёшки" липолек по 8,5 Вт.ч.) человеку далёкому от электричества. Человек "пищит" от восторга. Там светодиодики красиво переключаются - красный-синий-зелёный и готово! Питать можно хоть чем - нашёл какой-то старый трансформаторный блок питания 12 В. 1,0 А. Если питалово позволит, можно заряжать хоть 2,5 А. - больше не пробовал.
http://www.dx.com/p/diy-led...
Вроде он в Вашу ручку от отвёртки влезет. И пару баночек силовых 16340 или 14500 или 18350 (вроде такой формат - не помню точно, не использовал, ёмкость примерно одинаковая, как ни странно!?) У "Накопителя" есть силовые. (на форуме - я два раза покупал, он из Москвы - вообще не проблема Вам встретиться)

 Сообщение от sashik :

не маловато ли для 4.8v одной батареи

Не маловато! Я ставил в отвёртку 18650 от ноута. Ток старта порядка 8 А. Рабочий порядка 2 - 5 А. Обычные 14500 литий в фонарике запросто отдают 2 А. В Вашу отвёртку 3 штуки влезет вместе с зарядником.

 Сообщение от sashik :

На кадмии полной зарядки 2.0Ah 12v хватало на 3-4 отверстия максимум

Это потому, что по факту на таких токах (порядка 15 - 20 А.) у них ёмкость только 0,7 А.ч. или меньше. Я сверлил "Форстнером" 35 мм. дырки в ели 40 мм. только половину ёмкости использовал.

 Сообщение от sashik :

цирку, болгарку

Это отдельный разговор. Тут вообще надо ампер*часов на 10 или 20, чтобы нормально работать.

[sashik]

Спасибо, коллеги, за ответы!
Понимаю, что, несмотря на короткое модельное прошлое, я вообще нуб в электронике

 Сообщение от vl-per :

Я вот такую впихнул в прожектор (вставил три "лепёшки" липолек по 8,5 Вт.ч.)

Это и будет "зарядник", правильно я понял? Т.е. снаружи могу дать от штатного зарядника 6B 600mA, плата сама зарядит и отключит?
На штатном заряднике тоже есть индикация (стандартно: мигает красным - горит красным). Это не помешает плате правильно заряжать?

 Сообщение от vl-per :

Если питалово позволит, можно заряжать хоть 2,5 А. - больше не пробовал.

Т.е. даже БП от ноута 19,5V 3.3A подойдет?

 Сообщение от vl-per :

Вроде он в Вашу ручку от отвёртки влезет. И пару баночек силовых 16340 или 14500 или 18350 (вроде такой формат - не помню точно, не использовал, ёмкость примерно одинаковая, как ни странно!?)

Не, в ручке движок Туда уже ничего не войдет
А вот в корпус акка пара-тройка 16340 - со свистом войдут, 14500 - нужно попотеть, но есть шанс, что и три можно "пирамидкой" вложить.

Штатные кадмии 4 банки вертикально 32мм х 22.5мм каждая, сборка соответственно 45мм х 45мм х 32мм + по паре мм припуск по бокам нижней пары есть.

 Сообщение от vl-per :

У "Накопителя" есть силовые. (на форуме - я два раза покупал, он из Москвы - вообще не проблема Вам встретиться).

Это форумчанин или магазин такой?

 Сообщение от vl-per :

Это отдельный разговор. Тут вообще надо ампер*часов на 10 или 20, чтобы нормально работать.

Не, это я на будущее Пока оба пака от милки исправно работают... но для болгарки маловато У них milwaukee есть фирменная на 9Ah, но стоит она, как самолет Вот и думаю... Тут скорее не к батарее вопрос, а к заряднику - стоит ли сейчас брать с запасом на будущее (чем такую котлету заряжать-то. Шульц свой продал, из модельного оставил только БП пилотажевский ) или купить дешевый балансир на 4s по Вашим ссылкам (быстрый который) и не мучиться. Хотел с AC сразу и с "одной кнопкой"... но я так понимаю они все хреновые?

[galex]

 Сообщение от vl-per :

Я вот такую впихнул

через нее после отключения от бп аккумулятор будет разряжаться током в несколько мА.

 Сообщение от sashik :

и отключит?

нет, отключать без дополнительных деталек она не умеет. ток будет стремиться к 0 в бесконечности