Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

Fableas · 23.10.2021, 18:25

Цитата:

Сообщение от Waryag :

Мне страшно подумать

Всё уже подумано за нас в этой теме, ровно на 50 евро.

fnksb · 23.10.2021, 18:26

Цитата:

Сообщение от galex :

Было в каком-то раннем фениксе. Е21 что-ли. Настолько не выстрелило, что они даже под этим индексом выпустили совершенно другую модель,чего никогда не бывало.

Fenix E20. Но там вроде был один рефлектор, выходящий из фокуса (примерно как на маглайтах).

Потом феникс делал двухсегментные рефлекторы, долго с ними возился, сейчас они есть в FD20 и FD30.

Цитата:

Сообщение от Alex G :

Так и самолёт не с первого раза взлетел, а теперь им пользуются пассажиры))
Если бы ребёнок, упав однажды, боялся из за этого второй раз стать на ноги, он так и ползал бы всю оставшуюся жизнь.
Нужно пробовать снова и снова, раз уж сделал первый шаг.

А дирижаблями зато не пользуются, как и много чем другим

Ну да, нормально пробовать разное - но в итоге из этого разного выкристаллизовываются те 10%, которые действительно практичны (в существующих условиях и задачах).

Феникс в итоге выпустил пару моделей, вот как раз

Цитата:

Сообщение от Alex G :

по принципу складного телескопического стаканчика (ностальгия)...

Но бестолковых только, подвижная TIR-ка на других фонарях FD-серии интереснее светит

Behram · 23.10.2021, 18:36

Цитата:

Сообщение от INFERION :

https://elektroautomatika.r...

Это подтверждение вышесказанного?

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Регулировать яркость, иметь быстрый доступ к разным функциям по силе нажатия и жестам?

Звучит интересно но, думаю, нужно будет долго прорабатывать удобный интерфейс.
И еще аналогом taptic engine давать пользователю понять что сейчас произошло.

Alex G · 23.10.2021, 18:47

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Феникс в итоге выпустил пару моделей

Ну хоть Феникс поднял жопу с дивана в отличие от других. Уважуха и спасибо ему.))
Ну а чтобы получить статистику хотя бы...

Цитата:

Сообщение от fnksb :

...10%...

нужно не складывать лапки в бессилии после первой же попытки.
Другой разговор, надо ли это потребителю?
Определенному проценту было бы интересно (в том числе и мне), поскольку без исключения все не искушенные фонарями знакомые, кому давал различные модели в руки, так или иначе пытались вращением безеля "искать точку" и разочарованно отдавали фонарик обратно, с выражением лица обманутого в ожиданиях человека.
В частности, с М43 такое тоже случалось.
По истечение нескольких лет увлечения современными фонарями мне так и не хватает фонарика с регулируемым рефлектором (фокусом). На всё остальное могу забить: и на цветовые неоднородности, и на убогий интерфейс, и на отсутствие стабилизации.
Но пусть бы оставалась возможность желаемой фокусировки, без неё фонарик получается каким-то однобоким, не доделанным... Ну и конечно, не универсальным..

fnksb · 23.10.2021, 18:56

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Всё-таки, прогнали «левшу». За 2 дня извели, изверги.

Мы - не гибкие. Жесткие, прямолинейные, деревянные... Устаревшие...
А ведь который раз нам даётся шанс получить удовольствие от более длительного общения с такими прихожанами. Что мешает нам управлять процессом? Диалогом?
...
У нас - огромное поле возможностей для тонкого продолжительного троллинга.

Если говорить серьезно, то вряд ли цель форума заключается только в троллинге делающих что-то не идеальное. Так и правда можно прийти к формату "ничего не делаем, только троллим всех кто делает, что неправильно делают".

Но это ж на самом-то деле губительно для ресурса, в длительной перспективе. Фонарные бренды вон почти все уже распугали и разогнали, и даже Lux-RC - которого тут приводили как удачный пример фонарного стартапа - с форма уже давно ушел, как раз из-за троллинга.

В данном случае ребята сделали не самый худший фонарик (по меркам кикстартера, да и по меркам массового рынка тоже), попытались поиграть с дизайном и альтернативной концепцией, решились показать на профильных ресурсах и узнать мнение. По большому счету - это ж действительно хорошо. Ну да, мнение скептическое, но все-таки это не ужас-ужас, и даже не "гайка на 70" знаменитая

Дальше проблема оказалась уже не в фонаре, а в диалоге, как вы сами же хорошо отмечаете.

Но кто ж знал, что оно так повернется

fnksb · 23.10.2021, 19:03

Цитата:

Сообщение от Alex G :

нужно не складывать лапки в бессилии после первой же попытки.

А лучше заранее не делать бессмысленное, сосредоточившись на более перспективных направлениях.

Цитата:

Сообщение от Alex G :

Уважуха и спасибо ему.

Ну а что фениксу ваша уважуха, купите пару FD-шек - это будет полезнее =))
Если формат интересен и хочется его развития =)

Цитата:

Сообщение от Alex G :

мне так и не хватает фонарика с регулируемым рефлектором (фокусом)

Ну да, регулируемый фокус - это хорошо и правильно. И постепенно фонаростроение в эту сторону дрейфует, ищет разные варианты и подходы.
Вот в налобниках похоже что наиболее удачный подход - это использование фиксированной оптике на разные углы, как в Панде-3/4 или Фениксе HM65R.
С ручными несколько сложнее, из-за нехватки места, но тоже разных экспериментов много. Последний вон Манкер выкатил, но там такой ценник что желающих пробовать мало

Цитата:

Сообщение от Alex G :

На всё остальное могу забить: и на цветовые неоднородности, и на убогий интерфейс, и на отсутствие стабилизации.

Что тогда мешает купить ледлензер? Сто лет как уже есть фонари с убогим интерфейсом, посредственным светом, отсутствием стабилизации и вообще весьма хреновые, но зато с фокусом

alibek · 23.10.2021, 19:10

Цитата:

Сообщение от Alex G :

Нужна парабола.

Да.

Цитата:

Сообщение от Behram :

А вы имели ввиду, скорее всего, пьезокнопку.

У пьезокнопки свои недостатки — довольно большой ход (или большая жесткость) и однократное срабатывание.
Я имел ввиду именно тензорный датчик, чтобы учитывать силу нажатия (пальцем, в перчатках, носом или как еще). Во-первых ее можно будет настроить более комфортно, во-вторых ее можно будет использовать для более гибкого управления (сильное нажатие, слабое нажатие).

Fableas · 23.10.2021, 19:10

Цитата:

Сообщение от fnksb :

В данном случае ребята сделали не самый худший фонарик (по меркам кикстартера, да и по меркам массового рынка тоже), попытались поиграть с дизайном и альтернативной концепцией, решились показать на профильных ресурсах и узнать мнение.

Игру с дизайном вижу, концепция спорна, ввиду охвата ЦА- гиды на тропинках? или навсякийслучайвдругслучится? Несменное питание особенно приятно. Диод то ли хре, то ли хмель первый. А так да, ребята дартаньяны, аплодисменты от души...

alibek · 23.10.2021, 19:13

Цитата:

Сообщение от Waryag :

Мне страшно подумать, сколько будет стоить лепестковая оптика

Достаточно посмотреть на современные фотообъективы.
Там правда сложная оптическая система из множества линз, но думаю, что регулируемый рефлектор из лепестков будет не проще.

alibek · 23.10.2021, 19:18

Цитата:

Сообщение от chem :

И обратную связь вибратором обеспечить?

Не самая плохая мысль.
Правда в перчатках ощущаться будет плохо.

Alex G · 23.10.2021, 19:30

Цитата:

Сообщение от fnksb :

сосредоточившись на более перспективных направлениях

А что у нас сейчас перспективное?
Диоды в овердрайве, интерфейсы на любой вкус. Цветовая температура тоже. Я уж не говорю о дальнобойности, размерах и выборе питания...
Остаётся до упора захайкришить хайкришное и окончательно застабилизировать стабилизированное.
Что потом?

Цитата:

Сообщение от fnksb :

купите пару FD-шек

Была и эта идея, но тупая преданность "ледяному" свету вызывает негодование.
Однако относительно "тёплый" (в районе 3700-4000К) свет в его исполнении имею, мне нравится. Как появится FD-шка 3000 и ниже, возьму одну.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

но там такой ценник что желающих пробовать мало

ценник могла бы сбить конкуренция, которой пока мало. Ну и снижение затрат на выпуск модели, разумеется.
Тут важно признать, что моя уверенность пару лет назад в том, что LEP уже через год станет в разы дешевле не подтвердилась, он по прежнему дорог.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Что тогда мешает купить ледлензер?

Фонарёвка заклюёт. И Вы в том числе))

alibek · 23.10.2021, 19:34

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Последний вон Манкер выкатил

Ну так они не фокус регулируют, а прозрачность/матовость переднего стекла.
Так себе решение.

fnksb · 23.10.2021, 19:36

Цитата:

Сообщение от Fableas :

концепция спорна, ввиду охвата ЦА- гиды на тропинках? или навсякийслучайвдругслучится?

Ну тут как выше писал Alex G про феникс:

Цитата:

Сообщение от Alex G :

Ну хоть Феникс поднял жопу с дивана в отличие от других.

По большому счету, это все те же игры со светораспределением, чтобы выйти за пределы "одна оптика, один свет, 100500 отдельных фонарей под каждую задачу".
Так или иначе, но экспериментируют с этим много, и в конце концов 5-10% таких экспериментов во что-нибудь более разумное да выльются...

Понятно, что не фонаревочно получилось, но в общем-то для уровня масс-маркета - ну не ужас-ужас, почему бы и нет...

Цитата:

Сообщение от Fableas :

Несменное питание особенно приятно.

Вытекает из двухголовой конструкции, как я понимаю. Сменное там фиг сделаешь, если не проприетарное.

Цитата:

Сообщение от Fableas :

Диод то ли хре, то ли хмель первый.

Хмель, но может быть и подделка под него (потому что где сейчас найдешь оригинальный первый хмель, это надо как-то особенно стараться...). Но жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха - я все-таки оптимистично верю в людей, и надеюсь что поставили в предсерийку что подвернулось, вовсе не имея в виду выдавать это за XP-L. Хотя конечно странно выглядит =)

fnksb · 23.10.2021, 19:43

Цитата:

Сообщение от Alex G :

Диоды в овердрайве, интерфейсы на любой вкус. Цветовая температура тоже. Я уж не говорю о дальнобойности, размерах и выборе питания...
Остаётся до упора захайкришить хайкришное и окончательно застабилизировать стабилизированное.
Что потом?

"Диоды в овердрайве" и "застабилизировать стабилизированное" несколько противоречат друг другу

То, что общие перспективы развития фонаростроения лежат не в экстенсивных БЛФ-пыхалках "поставить побольше диодов, выжать куда попало побольше люменов в первом пыхе, наворотить еще более сложный интерфейс на одной кнопке, и все это за минимальную цену" - да, тоже так считаю

Цитата:

Сообщение от Alex G :

Была и эта идея, но тупая преданность "ледяному" свету вызывает негодование.

Ну вот видите, и вам не все равно на то какой свет =)

Цитата:

Сообщение от alibek :

Ну так они не фокус регулируют, а прозрачность/матовость переднего стекла.
Так себе решение.

Почему бы и нет. Сменный фокус в широком смысле = изменение ширины/формы луча, не обязательно прям оптику двигать.

Но согласен что спорное, просто еще один подход из возможных. Я пожалел денег покупать и проверять =)

alibek · 23.10.2021, 19:46

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Почему бы и нет.

Света ведь много теряется.

Waryag · 23.10.2021, 19:55

Цитата:

Сообщение от alibek :

Достаточно посмотреть на современные фотообъективы.
Там правда сложная оптическая система из множества линз, но думаю, что регулируемый рефлектор из лепестков будет не проще.

Фотовидеооптика - это целая индустрия налаженным массовым производством и стабильным спросом, что крайне положительно сказывается на стоимости.
Любой шаг в сторону уникальности - и цены улетают в космос.

Цитата:

Сообщение от Fableas :

Всё уже подумано за нас в этой теме, ровно на 50 евро.

Я что-то пропустил? Киньте ссылочкой.

fnksb · 23.10.2021, 20:09

Цитата:

Сообщение от alibek :

Света ведь много теряется.

У Manker Crown? А кто-нить измерял?

alibek · 23.10.2021, 20:12

Это же купить надо, чтобы измерить. А он дорогой.
Но обычное фотохромное стекло в матовом режиме поглощает много света, более половины.

leon85 · 23.10.2021, 20:56

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Вытекает из двухголовой конструкции, как я понимаю. Сменное там фиг сделаешь, если не проприетарное.

Астролюкс как-то сделали, так что идея технически-то возможная.
https://forum.fonarevka.ru/...

fnksb · 23.10.2021, 21:00

Цитата:

Сообщение от leon85 :

Астролюкс как-то сделали, так что идея технически-то возможная.

Ну там кассета, как я понимаю. Кассету можно сделать двусторонней, да.

23.10.2021, 20:12	298
alibek 👀 Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 18:30 Сообщений: 8404 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили: 5616 раз(а) в 3093 сообщениях	Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро Это же купить надо, чтобы измерить. А он дорогой. Но обычное фотохромное стекло в матовом режиме поглощает много света, более половины.