[leduser]

силу тока с батареек пока не измерял(только напряжение, и оно на яркость не влияет, единственное когда заметно снижение яркости на этом фонаре в режиме, когда он работает с постоянным удержанием яркости, это когда аккумуляторы совсем сели и он иногда может и поморгать напоминая про это, хотя, конечно если принять во внимание неспособность зрения видеть разницу в яркости 30 процентов, то не знаю) , но всё же напомню, что 2650 рублей , это НЕ 163$

[ssn]

 Сообщение от Светлячок :

В утверждении выше вы неправы.
<skip изыскания>
потечет большой, несмотря на то, что напряжение мы уменьшили.

Как я уже повторял, нормальный разработчик при разработке своего фонарика, расчитывает что внутреннее сопротивление источника питания равно 0.

Разработчику ставится тех.задание: 4AAA, Uвх=4В, Uн=3В, Iн=0.3А.
Разработчик, недоуменно: - Так тут Uвх=6В должно быть!
Глав.разработчик: - та не, мы рассчитываем что среднестатистический юзер будет вставлять солевые батарейки с Rвн=3 Ом!
Я готов такой бред увидеть в фонарике за 5-10 баксов, но никак не за сотку.

Более вероятно в ЛедЛензере есть проблемы с охлаждением и при
применении аккумуляторов (с почти горизонтальной характеристикой разряда) при определённых условиях светодиод успевает перегреться.

[ssn]

 Сообщение от John Jack :

Тут есть нюанс: ни один человек не увидит разницы между 100% и 95%. И увидит очень небольшую разницу между 100% и 70%. При этом, потребление мощности и время работы уже будут отличаться в два раза.

Я очень рекомендую прочитать ещё раз то, что я написал... А писал я про разные характеристики и не только линейную, которые вполне возможно смоделировать (в том числе и ступенчатую) или использовать нужный тип резистора.

 Сообщение от John Jack :

Тут есть проблема. Если подобрать резистор для того, чтобы не превысить номинальный ток при идеальном питании, при работе от реальных батареек на нём будет падать слишком много и яркость будет меньше максимально возможной для этого светодиода. Для производителя это неприемлемо.

Там не 10Вт диод, любая нормальная батарейка справится с токами порядка 300мА, с падением максимум до 1.4В. Или ты предлагаешь для максимума использовать точку в середине разрядной кривой, типа 1.1-1.2В?

 Сообщение от John Jack :

Слишком сильно зависим от охлаждения же. Но голоса говорят мне, что в фонаре с резистором вместо драйвера можно не выпендриваться и просто измерить потребляемый ток.

Да... можно и измерить, и перерисовать принципиалку, но пока этого нет.

 Сообщение от John Jack :

Да легко! Вот обратное, Зебру за пять баксов представить трудно, а дорогой устаревший примитивизм и так в каждом ларьке лежит.

У нас в ларьках лежат фонарики по 5 баксов.

[John Jack]

 Сообщение от ssn :

и не только линейную, которые вполне возможно смоделировать (в том числе и ступенчатую) или использовать нужный тип резистора.

Нужный тип резистора называется AMC7135. Но гораздо проще в фонарь запихнуть лишнюю ненужную батарейку (которую оплачивает покупатель, а не производитель) и ограничить ток резистором на побольше ом.

 Сообщение от ssn :

любая нормальная батарейка справится с токами порядка 300мА, с падением максимум до 1.4В.

Там стоит что-то вроде XR-E с током до ампера, нет? И напряжение у батарейки очень быстро упадёт, как только она перестанет быть девственно свежей. Это не блок питания и даже не аккумулятор, 1.7-1.6 В у батарейки бывают очень, очень недолго.
Кроме того, производитель не заморачивается точным ограничением тока на светодиоде. Зачем, когда светодиод может выдержать небольшое превышение тока и температуры. А что пользователь не только купил на своё бабло лишнюю батарейку, но и тратит её на деградацию светодиода, а не на свет - так он сам виноват.

 Сообщение от ssn :

У нас в ларьках лежат фонарики по 5 баксов.

Так мы и обсуждаем фонарик, в котором инженерных решений ровно на те 5 баксов.

[ssn]

 Сообщение от John Jack :

Нужный тип резистора называется AMC7135. Но гораздо проще в фонарь запихнуть лишнюю ненужную батарейку (которую оплачивает покупатель, а не производитель) и ограничить ток резистором на побольше ом.

Вот последний вариант мы и рассматриваем, потому как с AMC проблем не должно-было быть в принципе.

 Сообщение от John Jack :

Там стоит что-то вроде XR-E с током до ампера, нет? И напряжение у батарейки очень быстро упадёт, как только она перестанет быть девственно свежей. Это не блок питания и даже не аккумулятор, 1.7-1.6 В у батарейки бывают очень, очень недолго.
Кроме того, производитель не заморачивается точным ограничением тока на светодиоде. Зачем, когда светодиод может выдержать небольшое превышение тока и температуры. А что пользователь не только купил на своё бабло лишнюю батарейку, но и тратит её на деградацию светодиода, а не на свет - так он сам виноват.

Мы сейчас можем фантазировать бесконечно. Надо разобрать, померять токи, срисовать схему, тогда можно реально "удивлятся" гениальности разрабов.

 Сообщение от John Jack :

Так мы и обсуждаем фонарик, в котором инженерных решений ровно на те 5 баксов.

Ну у него есть имя и оптическая система... это уже 10-20, а резиночка на голове шикарная, того гляди и наберем на 50. А если разобрать там наверняка какая-нибудь микруха стоит, а платка, а резисторы (особенно большие и солидные), а это ещё +10-15.
P.S.А может ларчик просто открывается, когда-то была партия некондиции или партии где разрабы откровенно "отдохнули на Мальдивах", которая попала на рынок (например слили китайским магазам), на халяву ведь не просто так раздают фонари. Вот от этой партии и пошел реальный "слушок" о том, что эти фонари дохнут от малейшей нормальной эксплуатации. Ведь на сегодняшний день жалоб фактически нет и у всех кто недавно их купил он работает нормально.

[oleg235]

В соседнй теме показаны потроха разобранного ЛЛ.
Яркость регулируется ПОДСТРОЕЧНЫМ резистором.
Фу бля.
За это нужно давать даже не 5 баксов, а в морду.

[Светлячок]

 Сообщение от oleg235 :

В соседнй теме показаны потроха разобранного ЛЛ.
Яркость регулируется ПОДСТРОЕЧНЫМ резистором.
Фу бля.
За это нужно давать даже не 5 баксов, а в морду.

в surefire titan тоже стоит переменный резистор
Все-же качество исходного продукта зависит от кривизны рук создателя.

[oleg235]

А вы не путайте переменный резистор с подстроечным.

[boton]

я не понимаю чего топик стартер парится . фонарь он купил на днях. идет в магаз и возвращает просто его обратно получает обратно деньги и покупает нормальный.

[boton]

 Сообщение от leduser :

но всё же напомню, что 2650 рублей , это НЕ 163$

2650 это как раз цена зебры + парочка энелупов в комплекте.

[leduser]

я не парюсь, фонарь отличный(ему бы ещё сделать возможность более узкого луча, мне не нужно сейчас но всё таки, яркость максимальную можно больше если с биноклем в горах людей искать, может пригодиться, или на удалённых зданиях высвечивать что либо, ну ещё и более широкого, ещё удобнее за столом работать чертить , писать и т.п., было бы хорошо усилить ему водозащиту по возможности, сейчас мне не нужно, но мало ли что) работаю каждый день с ним 5-10 часов, режимы различные ( работа с коммуникациями близко от лица - минимальный режим , поиск объектов в коридорах и в помещениях абонентов 100 процентов и промежуточные) 3 раза разрядил AA Gp2300 ( > 2 года в работе) , 3 раза AA Camelion 2700 ( 2 недели в работе). После зарплаты приобрету MAHA и eneloop с крестами, дам время работы на этом фонаре( в максимальном режиме точно, в минимальном ждать сутки придётся).

[leduser]

ещё момент , обратил внимание, что при работе фонаря всегда 1на батарейка разряжается до 0.7 вольта, остальные 1.1 это без нагрузки, под нагрузкой 0.6 и 3 штуки 1, подскажите ,если есть соображения , может ли это быть свидетельством какой то конструкционной особенности фонаря ?

[Al]

Если это батарейки то я слышал, что их надо менять местами т.е. это норма.

[Firebird]

leduser, вы из какого города?

[leduser]

Из Москвы. А напряжение фонарь просаживает всегда одному элементу независимо от его типа, ранее я напимал, что и с батарейками так же, одну он сильнее разряжает. Млжет это и есть тот самый момент из за которого производитель заявляет, что его только с батарейками можно использовать, вроде того, что он спеособен повредить аккумулятор, а батарейки всё равно выбрасывать, хотя для алкалина есть зарядки на несколько циклов...

[leduser]

Доставили eneloop XXX 2500(далее X1 и X2 2 комплекта по 4ре) и MAHA, как проверю сколько в них "солнечной" энергии, поставлю в фонарь и сравню c Camelion 2700. Фонарь по 5ть раз разрядил Camelion 2700(далее CA) и GP2300 (далее GP), никаких нарушений в его работе не замечено, перемещение 30 минут под дождём( капли периодически текли по радиатору сзади) также не вызвало в нём нарушений

[leduser]

 Сообщение от Al :

Если это батарейки то я слышал, что их надо менять местами т.е. это норма.

Понял понаблюдаю ещё за новыми eneloop, если это норма, то тогда и тут никакой особенности фонаря нет.

[leduser]

ПРоверил момент со снижением яркости фонаря на максимальной яркости. Использовал аккумуляторы GP2300 и eneloop 2400 при t 20-25 C, также пробовал включать фонарь в помещении, где 17 градусов и вешать фонарь под вентиллятор, результат одинаковый, 20-30 минут и он переходит в режим минимальной яркости. КАк только закончу сравнение аккумуляторов на месячное удержание заряда и у меня вновь будут запасные( тема: " Сохранения ёмкости eneloop при стандартной эксплуатации.") попробую его в холодильник при 3-5 градусах положить, посмотрю, будет ли такой же эффект. НИкакой деградации светодиода пока не наблюдается 5 разрядов Camelion2700(2450 средняя реальная), 6 GP2300(2150 3й год использования) , 2 eneloop 2400(2400)

[leduser]

Фонарь нормально функционирует. Никаких нарушений в работе не обнаружено.
5 разрядов Camelion2700(2450 средняя реальная, новые), 6 - GP2300(2150 3й год использования) , 10 - eneloop 2400(2400, новые), 3-Ansmann 2850(2650, новые, http://www.e5.ru/product/an... )

[leduser]

Фонарь по прежнему в порядке. Провёл некоторую прикидку по его потреблению, пол часа он с полностью зарядженными аккумуляторами Camelion 2700 ( 2450 реальная средняя , разброс 2400-2480) проработал на максимальной яркости ( наблюдал за ним, чтобы он не снизил яркость, в холодильнике не удались эксперименты). После этого полу часа разрядил акумуляторы, получилось 1-2125, 2-2061, 3-2108, 4-2061, получается, что фонарь потребляет порядка 1400 mah за пол часа, и порядка 2800 за час. Сейчас ещё раз выполняю заряд и разряд аккумуляторов и повторю "опыт"