|
|
|
|
90452 853 28 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
13.01.2020, 22:08 | 61 | |||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
на то, что они заряжают попарно исключительно, т.е. последовательно два аккума.
Цитата:
Более того, выше есть ссылка на даташит Вами любимых Varta, который я даже процитировал. И как переводится слово Standard легко проверить хоть в яндексе хоть в гугле и вариантов перевода его как "рекомендованный" и не вижу ни там ни там. Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wi... Цитата:
Varta LongLife Ready2Use ACCU R2U AA 2100mAh BL4 . Давно сдохли. И да, лякросс 9009 я покупал примерно лет десять назад. Но это если брать относительно "свежий опыт", потому что батарейная фотовспышка на АА у меня появилась ещё в 90е, но тогда все было по другому. Так что например о банках из желедорожного фонаря или коногонки, например о том, как раз в неделю или при заряде электролит доливают (в разряженный до 3,3 В аккумулятор), заряжают и электролит сливают. |
|||
14.01.2020, 09:11 | 62 | ||||
Увлеченный
Регистрация: 18.07.2014 Последняя активность: 08.04.2024 16:33 Адрес: Россия МСК
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили: 14 раз(а) в 11 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
Цитата:
Приведенный пример Varta аккумуляторов в блистере опять-же на память!(родные блистеры давно ...утилизировал...) как раз, что купил и оказались подделками. Аналогичные качественные, в тот-же годовой период у другого Продавца несли на блистере и броскую наклейку плана "поставляются заряженными" Цитата:
Цитата:
Заряд комплектов из 3х шт. приходиться проводить в 2 этапа, дожидаясь накопления необходимого количества посаженных. Другая сторона - заряд по времени током приблизительно равным 0.1с позволяет дольше и без заметных потерь использовать изношенные элементы(возросшее вн.сопротивление) в то время как заряжаемые "скоростными методами" умрут не окупив себя в сравнении с неперезаряжаемыми батарейками(долгоиграющие девайсы) Не поленился - посмотрел парт номер своей зарядки используемой для таких зарядов: Varta 57039. Купил с первым комплектов аккумуляторов где-то в 90х, работает до сих пор, утилизировать причин не вижу. Расходы на зарядки, тем более дорогостоящие-навороченные нужно учитывать в расчете перспективной экономии, а это тоже не есть гуд. Про другие бренды в этой нише аналогичной практики не накоплено. Возможно лучше. Пусть оценят другие. Цитата:
Цитата:
- Продвинутые любители поизгиляться в быту - периодически могут проводить КТЦ используемых комплектов определять остаточную емкость хотябы по этому признаку оптимально пересобирать текущие комплекты. - Знаком и с процедурами замены электролита, обслуживанием коногонок разных исполнений тех времен. Случаев применения подобного в русле замены батареек в бытовых девайсах на ум не приходит, зачем здесь-то затрагивать ceramic, RimlyaninНе вижу от вас не одного существенного возражения по сути исходного моего сообщения(в первую очередь учитывать организационные моменты, что в итоге могут привести к негативному результату от ожидаемой экономии, заботе об окружающей среде), а посему перехожу в разряд читателей [Исправлено: Marsiann, 14.01.2020 в 09:16] Причина: завершение фразы |
||||
14.01.2020, 09:36 | 63 | ||
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:02 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38354
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32751 раз(а) в 15180 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
Цитата:
Цитата:
а циклов будет сильно больше 15. и сильно больше, по сравнению со стандартным методом перезаряда 0.1С. надо просто разделять "скоростные методы" на правильные (-dV/dT, dV=0, dT/dt, inflection) и вредные-опасные типа топ-офф очередная поросшая мхом глупость. |
||
Поблагодарили: 1 раз |
Drex (14.01.2020)
|
14.01.2020, 09:46 | 64 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.04.2011 Последняя активность: Сегодня 17:18 Адрес: Иркутск
Сообщений: 9689
Сказал(а) спасибо: 19705
Поблагодарили: 8413 раз(а) в 4260 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
|
14.01.2020, 09:55 | 65 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.04.2011 Последняя активность: Сегодня 17:18 Адрес: Иркутск
Сообщений: 9689
Сказал(а) спасибо: 19705
Поблагодарили: 8413 раз(а) в 4260 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
|
14.01.2020, 14:54 | 66 |
Ветеран Фонарёвки
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
__________________
Nitecore HC30_Tamagotchi Mod, ZebraLight SC64w HI_Gek Mod / YLP Panda 4.0, ZebraLight SC600w Mk IV HI, ZebraLight SC600w Mk IV Plus HI, Olight Warrior Mini 3, Emisar D1, Manker MK37, Manker MK38 SFT40 SMO / Acebeam W10 Gen II, Fenix CL28R, Fenix CL30R, Fenix WT16R. |
14.01.2020, 16:26 | 67 | ||||||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И да, если взять два аккума, из разных комплектов, у них будет разный уровень разряда... А Вы их последовательно и в зарядку.... Уууууу Цитата:
---===### ###===--- ---===### ###===--- ---===### ###===--- Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
После чего я жду от Вас либо указания модели и фото аккумулятора, на котором написано что заряд током 0,1С это "рекомендованный", либо признания того, что Вы были не правы. |
||||||
14.01.2020, 18:25 | 68 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 01.12.2017 Последняя активность: Сегодня 06:39 Адрес: Челябинск, Ленинский
Сообщений: 591
Сказал(а) спасибо: 1271
Поблагодарили: 273 раз(а) в 171 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
|
14.01.2020, 22:41 | 69 | ||||
Увлеченный
Регистрация: 18.07.2014 Последняя активность: 08.04.2024 16:33 Адрес: Россия МСК
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили: 14 раз(а) в 11 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
Кому как.
Мои первые комплекты с возросшим вн.сопротивлением(фотоаппарат начал ругаться) еще проработали в дешевом фонаре, отдавая 80-50%(со временем) своей емкости. В них проявился иной существенный негативный момент, может озвучивал здесь в других темах. Теоретическая математика на практике использования в малопотребляющих девайсах не всегда подтверждается. В расчет нужно брать и затраты времени и необходимость запасных комплектов и прочие орг.моменты. Случай регулярно используемых девайсов, которые разряжают батарейки за час/день - описал первым же предложением: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ni** в отличии от Li** без существенных потерь переносят перезаряд когда он идет малым током(ок.0.1с). Это не мои выводы Далеко не все теже фотографы свадебные проффесионалы. И здесь бытовое применение было затронуто. У меня например около 1-3 снимков в неделю выходит. Комплекта 4хАА хватает на 3-6 месяцев. Комплектов на ФА - 2. Окупаемость в рублях прикинуть просто. Батарейки выйдут дешевле если не принимать во внимание картину в целом. Цитата:
Фотографировать свой экземпляр - это ставить свет, организовывать сцену, тем более макро режим - долго, а после еще и доказывать что не фотошопил??? Привожу побуквенно надпись именно с Varta Longlife Accu Ready 2 Use Rechargeable 2100mAh (абзац предупреждений «не бросать в огонь» - опускаю) No 56706 * AA * Mignon * Hr6 * NiMh * 1.2v Laden/Change/Changer 15h * 210ma schnellladefahig * quick charging possible * charge rapide possible Аналогично ААА(мизинчики 800mAh) No 56703 - 15h * 80ma Для сравнения на «GP» бренде(NiMh AA Hr6 250aahc 1.2v min.2450mAh) как раз: … Standart charge 16 hrs at 245mA … (про этот бренд в этой теме ранее ни разу не упоминал) |
||||
14.01.2020, 23:36 | 70 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
Цитата:
Что же касается Varta №56706, то возьмем картинку с этого сайта: https://www.akkuplanet-shop... Вот она: http://www.akkuplanet-shop.... Давайте увеличим верхний элемент и рассмотрим внимательнее Во1х, видим что это как раз таки элемент No 56706. Во2х, я не вижу нигде слова "рекомендованный". И в3х, видим фразу "quick charging possible". Проверим в яндексе И гугле Как мы видим, оба онлайн-переводчика переводят эту фразу как "возможна быстрая зарядка". Т.е. получается что нигде не написано что Цитата:
http://litel.com.pl/karty-p... Цитата:
Вот ещё даташит https://www.wentronic.de/me... |
||
15.01.2020, 06:40 | 71 | |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:02 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38354
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32751 раз(а) в 15180 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
Цитата:
практика показала, что аккумуляторы, заряжаемые током 0.5-1С ходят больше циклов, чем замученные стандартным "безопасным" зарядом. естественно, алгоритм заряда должен быть правильным. а не как в лиитокалах-найткорах не нужно. поставить аккумулятор на зарядку это быстрее, чем сходить в магазин. сидеть и страдать над зарядкой в процессе заряда нет необходимости, можно заниматься своими делами или спать. потому что вы заряжали их в этой тупой варте с последовательным зарядом по таймеру? |
|
15.01.2020, 14:08 | 72 | ||
В глаз сначала лазером!
Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
Цитата:
Хотя часто мелкие Li-Po заряжаются токами аж в 2C, но а чё заряжать акк 120мА током в 90мА что ли, 220ма ЗУ настроено было и всё. Нет это не миф! Заряд для всех акков чем меньше токи (не важно зарядные или разрядные) тем меньше деградация связанная с попутными процессами. Правда в большинстве случаев это мало на что влияет и заметить реальную разницу между зарядом в 0.1C или 0.5С врятли получится. А если еще и разрядные токи большие то точно нет. У меня на данный момент нет устройств работающих от батареек! Единственное устройство это микромигалка брелок работающая около 18 месяц от батареек типа AG13x3. Li-Ion я использую везде где можно поставить, только в штангельциркле и PH метере герметичном не нашлось место под литий, там используются Ni-Mh акки я тогда давно еще искал AG13 акки. Правда только литий показал отличные результаты Ni-Mh с ёмкостью проблема быстрая потеря и всё такое. Но так было еще до лития мелкие AG13 тоже не отличаются особо то. Так что Ni-Mh и им подобные лучше забыть как страшный сон! Правда когда давно Ni-Mh были куда лучше еще в Dragon SY-101 куплены были с данной станцией и до сих пор немного живы а это по факту более 17 годов! И как их не заряжай хоть динамически хоть статически разницы нет! Цитата:
Кстати Varta самые лучшие акки из Ni-Mh что я видел, но Eneloop хвалёные слишком дороги что их покупать! Да нет их AG13. Varta честно норм отработали в одной станции правда пользовался я мало но всё равно можно засчитать 4-5 годов до сих пор чуть живы а это почти 10 годов!
__________________
Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус! Поиск простого пути это самый сложный путь! Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений! [Исправлено: Разряд, 15.01.2020 в 14:47] |
||
15.01.2020, 14:47 | 73 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:02 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38354
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32751 раз(а) в 15180 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
я не имею привычки разговаривать с аккумуляторами
миф. есть результаты тестов. заряд током 0.1 - это перезаряд почти полуторакратный. лучше зарядить большим током без перезаряда, чем мучать малым током гарантированно перезаряжая. понятно. весь этот бред выше потому, что не видел нормальных аккумуляторов. [Исправлено: galex, 15.01.2020 в 14:53] |
Поблагодарили: 1 раз |
Spike (18.01.2020)
|
15.01.2020, 15:47 | 74 | ||
Увлеченный
Регистрация: 18.07.2014 Последняя активность: 08.04.2024 16:33 Адрес: Россия МСК
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили: 14 раз(а) в 11 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
Цитата:
0.1с - это 210ма для аккумуляторов 2100мАч; 80ма - для 800мАч вызывает претензии? Может быть приведенные мною дословные формулировки с реальных аккумуляторов? Примененный мной термин "рекомендованный" как обобщение режимов с учетом продолжения "...quick charging possible..." т.е. заряжайте 0.1с, хотя и быстрый заряд возможен? Возможно! употребленный мною в этой теме словестный оборот "стандартный режим" к именно бренду Varta, дословно не написанный на аккумуляторах попавшихся первыми под руку, в то время как именно эта фраза является единственной на др. ранее здесь мною не озвученном бренде "ГП"? Подведу итог по конкретно этому поводу: Вам не лень тратить время искать разные даташиты и пр. - пожалуйста. Сам же считаю, что жизнь наша не столь длительна чтобы по каждой мелочи плодить кучу постов. По сути поднятой темы - основная проблема будет как побудить домочадцев оптимально эксплуатировать девайсы, правильно и вовремя менять-заряжать установленные аккумуляторы. Иначе оказывается, что в зарядке "кипятятся" обычные батарейки; ребенок сваливает в кучу-малу где непонятно откуда какой, посажен-заряжен; еще хуже новости: батарейка села, я выкинула, "в киоске-у-метро" купила новую и поставила... Цитата:
О преимуществах и недостатках той или иной зарядки даже на этом форуме немало тем развито. Много мнений высказано, опровергнуто. Сам в повседневных делах до сих пор пользуюсь ей и текущие аккумуляторы отчего-то не дохнут так как те первые. Да, она не позволяет задавать точно необходимый ток, стабилизация "на резисторах" обладает погрешностью порядка 10-20% в зависимости от заряженности акумуляторов. При этом как по мне, она, из бюджетного сегмента, лучше других не бюджетных моделей, что зарядный ток обеспечивают 0-max ШИМ модуляцией, а показание на индикаторах зачастую необъяснимо разнятся. Вызываают уважение и интерес действительно качественные зарядки семейств Revolectrix-Hyperion и аналогичные. Но цена и доступность... Увы, окупятся лишь в бизнес применении, "у свадебных фотографов" может быть КТЦ проводил другими средствами. --- офф-топ`ом: -Ныне Li** ХИТ повсеместно уже вошли в обиход. Мне например удивительно что проффессионалы подобные "свадебным фотографам" еще находят аппаратуру работающую на стандартных АА, Ni** и т.п. Большая часть видео-фото аппаратуры встречающаяся мне работает на специализированных формфакторах ХИТ, Li** химии. Для долгой работы применяются внешние повербанки различных исполнений, а не множество штатных носимых с собой в запасе. Фотография-видео бытового уровня перетекли в смартфоны-планшеты, на которых варианты с "АА" вообще не приемлемы. -Для зарядки своих стандартных сменяемых Li** аккумуляторов использую тоже "устаревшую" зарядку Xtar, модель что без цифровых индикаторов лишь диоды показывают заряд-заряжен. Тоже наверное "...тупая..."? |
||
15.01.2020, 16:45 | 75 | |
В глаз сначала лазером!
Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
Цитата:
УУУУУ, круттттоооо! А большим током перезаряд 10-ти кратный! А как на счёт заряда током 0.001C но или почти 0С? Ведь акки стоят на заряде всегда! Не таких тестов которые бы показали что заряд малым током это перезаряд но вот обоснуй своим всем трольным могуществом! |
|
15.01.2020, 16:45 | 76 | |
В глаз сначала лазером!
Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
Цитата:
УУУУУ, круттттоооо! А большим током перезаряд 10-ти кратный! А как на счёт заряда током 0.001C но или почти 0С? Ведь акки стоят на заряде всегда! Не таких тестов которые бы показали что заряд малым током это перезаряд но вот обоснуй своим всем трольным могуществом! |
|
15.01.2020, 16:52 | 77 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.04.2011 Последняя активность: Сегодня 17:18 Адрес: Иркутск
Сообщений: 9689
Сказал(а) спасибо: 19705
Поблагодарили: 8413 раз(а) в 4260 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
Надо ещё раз написать. Для убедительности.
|
Поблагодарили: 1 раз |
himik deda (15.01.2020)
|
15.01.2020, 17:05 | 78 | |||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
Цитата:
У меня сейчас АА eneloop можно пойти и купить по чуть дороже чем 3USD за штуку. 370-380 грн за блистер 4АА http://batterex.com.ua/rech... http://batterex.com.ua/rech... http://batterex.com.ua/rech... 340 если поштучно http://batterex.com.ua/rech... и 350 если с боксом http://batterex.com.ua/rech... Для сравнения, Varta R2U 2100mah 4 шт. в картонном блистере стоят 290грн. http://batterex.com.ua/rech... Или примерно на четверть дешевле. И даже у голландца блистер 4*АА (не поштучно) стоит 9 евро. https://ru.nkon.nl/recharge... А поштучно дешевле https://ru.nkon.nl/recharge... Цитата:
Цитата:
С чего бы это? У того же АА энелупа в даташите написано примерно так: 1 час 2А. Т.е. перезаряд минимален. Сможете перемножить время на ток? |
|||
15.01.2020, 17:28 | 79 | |||||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
Цитата:
Цитата:
Это стандартный режим заряда, никто его не рекомендовал. И Уж тем более производитель, как это выясняется, если заглянуть в даташиты. Цитата:
Цитата:
Правильные ЗУ не будут кипятить батарейку. Либо "цветовая дифференциация штанов". Либо "все женщины одинаковы". Легко проверить. Более того, правильное ЗУ может дозарядить частично разряженный аккум, а Ваша ситуация либо "тупая кипятилка" будет перезаряжать аккум, что не лучшим образом сказываеться на сроке жизни аккумуляторов, либо аккум надо предварительно разрядить, тем самым выходя на DoD100%, что опять же не лучшим образом сказывается на сроке жизни аккумуляторов. Цитата:
Цитата:
Покажите мне в линейки фотовспышек Nikon хоть одну не на АА? https://www.nikonusa.com/en... А у Canon ? https://www.usa.canon.com/i... Ну может хоть у Sony? https://www.sony.com/electr... Так что перед тем как удивляться Цитата:
Видимо, ассортимент встречающейся Вам видео-фото аппаратуры сильно ограничен. Я вот даже знаю видео-фото аппаратуру работающую на 18650. |
|||||
15.01.2020, 17:46 | 80 |
В глаз сначала лазером!
Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: Акки на замену батарейкам в доме
Да может и больше меньшим током! У меня перезаряд АКБ в коптере около 12 часов, ток заряда там получается как раз 0.1C, в течении последнего часа ток начинает падать. Данное ЗУ очень просто не имеет статуса заряд завершён (это сделано даже специально), стоят аппараты с подключенным питанием в любой момент взял всё готов, если надо можно подключить внешний ЗУ.
В любом случае я заряжаю Li-Ion статически до 4.11В динамически так же. Для постоянно подключенных к заряду лучше 4.15В не превышать в любом случае а лучше 4.12. Тогда АКБ сами отключаются по окончанию заряда. Но когда я покупал это было там в 2010 году что ли про eneloop еще упоминаний было мало где то цены были почти в 2 раза выше, покупать для тестов акки по цене 250-300 руб за АА как влом, это была последняя дата покупки Ni-Mh акком таких ёмкостей. Последние акки Ni-Mh для штангельциркля и PH метера были куплены прошлый год GP пока что вроде норма, было 4 перезаряда, хотя перезаряжал я через ~ через 3 месяца. Все! Все акки типа Ni-*** имеют крутую наклонную саморазряда, почти как стабилитрон, то есть напряжение на них ограничивается в режиме пезаряда, так что небольшой разброс ёмкости при последовательном заряда там не критичное и не требует выравнивая. Вот Li-Ion тоже будет саморазряд резко расти при превышении напряжения просто для Li-*** это будет опасные напряжения со вздутием и почти мгновенной деградацией. Li-Ion гермитичны, все остальные имеют выпускной клапан им можно немного газить. Герметичные Ni-Mh лопаются на ура. Но а если eneloop такие крутые то вообще какие могут быть проблемы? Если даже с Varta LSD я бы сказал проблем не было кроме возросшего ВС года через 3, станция немного раскрученная до 7Вт это очень заметно при таких токах было. А надо акк заряжать в устройстве. У меня в весах места много АКБ внутри, батарейный отсек полностью заклеил и пуст. Вообще тупее тупого даже упоминать что заряд малым током вреден, это ж надо такое придумать! Так не всегда есть возможность заряжать большим током, и заряд может быть почти от 0 токов скажем при заряде от солнца, ветра торсионных полей и т.д. Но или большая ёмкость АКБ. [Исправлено: Разряд, 15.01.2020 в 18:27] |