Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 558901   Ответов в теме 657   Подписчиков на тему 75   Добавили в закладки 27
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.08.2023, 09:41   581
disp_cus
ASCC
 
Аватар для disp_cus
 
Регистрация: 05.03.2015
Последняя активность: 26.04.2024 15:32
Адрес: Ярославль
Сообщений: 690
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 940 раз(а) в 325 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от FOCUSnik :
А можно определить как то мои оригинал или подделка?
А можете кстати фото основной маркировки на термоусадке сделать?
disp_cus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
FOCUSnik (22.08.2023)
Старый 23.08.2023, 09:46   582
FOCUSnik
Увлеченный
 
Регистрация: 26.09.2022
Последняя активность: 27.03.2024 14:50
Сообщений: 429
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили: 37 раз(а) в 30 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от disp_cus :
А можете кстати фото основной маркировки на термоусадке сделать?
Вот
KI2T имеют гравировку на "-" и у плюса там E35E
2J45 на минусе не видно.Возможно закрыто термоусадкой.У плюса J5J5
Под плюсовой клемой эти 4шт вроде одинаковы.

А нижняя подделка 100%
Под + клемой там исполнение чуть другое.
И слово SAMSUNG имеет другой шрифт и последняя G у нее отличается от всех остальных по печати.
Заряд пока новая вроде держит.А как со временем будет.ХЗ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LMC_22 Aug 20_17.LMC8.4r17_2DesArt_Veles_Px3nfc.jpg
Просмотров: 223
Размер:	9.44 Мб
ID:	274126
FOCUSnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 10:03   583
BatrakovSV
Увлеченный
 
Аватар для BatrakovSV
 
Регистрация: 16.04.2014
Последняя активность: 09.03.2024 16:27
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 424
Сказал(а) спасибо: 259
Поблагодарили: 11 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Здравствуйте.
График разряда Li-ion и Li-pol при прочих равных будут абсолютно идентичны?
Например при разряде током 0,2С при +25С.
Или кривая Li-pol будет чуть-чуть выше.

Если устройство очень требовательно к напряжению (т.е. выключается уже при 3,6В), то Li-pol будет чуть-чуть лучше чем Li-ion?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-11-05 18.34.51.PNG.jpeg
Просмотров: 124
Размер:	381.9 Кб
ID:	275643

[Исправлено: BatrakovSV, 06.11.2023 в 10:07]
BatrakovSV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 14:53   584
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Вчера 18:05
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9691
Сказал(а) спасибо: 19707
Поблагодарили: 8422 раз(а) в 4262 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

А разве LiPol это не те же самые литий-ионки, только бескорпусные?
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 15:59   585
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Вчера 18:04
Сообщений: 3626
Сказал(а) спасибо: 1232
Поблагодарили: 1788 раз(а) в 1144 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BatrakovSV :
то Li-pol будет чуть-чуть лучше чем Li-ion?
Липольки во многих смартфонах имеют макс. напряжение 4.4-4.45В. То есть теоретически энергии в них больше.
__________________
если не бить не горит
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 16:06   586
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Вчера 18:05
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9691
Сказал(а) спасибо: 19707
Поблагодарили: 8422 раз(а) в 4262 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Fableas :
Липольки во многих смартфонах имеют макс. напряжение 4.4-4.45В. То есть теоретически энергии в них больше.
Уменьшение ресурса за счёт увеличения ёмкости?
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 16:15   587
BatrakovSV
Увлеченный
 
Аватар для BatrakovSV
 
Регистрация: 16.04.2014
Последняя активность: 09.03.2024 16:27
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 424
Сказал(а) спасибо: 259
Поблагодарили: 11 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Fableas :
Липольки во многих смартфонах имеют макс. напряжение 4.4-4.45В. То есть теоретически энергии в них больше.
А если устройство заряжает до 4,2В, то кривая разряда у обоих типов будет абсолютно идентична? Один в один?
BatrakovSV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 17:34   588
disp_cus
ASCC
 
Аватар для disp_cus
 
Регистрация: 05.03.2015
Последняя активность: 26.04.2024 15:32
Адрес: Ярославль
Сообщений: 690
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 940 раз(а) в 325 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BatrakovSV :
Если устройство очень требовательно к напряжению (т.е. выключается уже при 3,6В)
Я в таком случае подумал бы над другой конфигурацией источника питания. А не выбирал бы из li-ion/li-pol. Верхний порог по напряжению какой у вашего устройства и какие токи предполагаются?
disp_cus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
BatrakovSV (06.11.2023)
Старый 06.11.2023, 18:09   589
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Вчера 18:04
Сообщений: 3626
Сказал(а) спасибо: 1232
Поблагодарили: 1788 раз(а) в 1144 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
Уменьшение ресурса за счёт увеличения ёмкости?
Типа того, да.
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 18:10   590
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Вчера 18:04
Сообщений: 3626
Сказал(а) спасибо: 1232
Поблагодарили: 1788 раз(а) в 1144 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BatrakovSV :
кривая разряда у обоих типов будет абсолютно идентична? Один в один?
Да без разницы, если стоп-минимум 3.6В
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
BatrakovSV (06.11.2023)
Старый 06.11.2023, 18:11   591
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Вчера 18:04
Сообщений: 3626
Сказал(а) спасибо: 1232
Поблагодарили: 1788 раз(а) в 1144 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

.

[Исправлено: Fableas, 06.11.2023 в 18:13]
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 19:08   592
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 01:21
Адрес: Питер
Сообщений: 31581
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15430
Поблагодарили: 33405 раз(а) в 12450 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BatrakovSV :
А если устройство заряжает до 4,2В, то кривая разряда у обоих типов будет абсолютно идентична? Один в один?
Даже у Li-Ion кривая разряда может быть существенно разной.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2023-11-06_180213254.png
Просмотров: 111
Размер:	107.9 Кб
ID:	275645
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2023-11-06_180559879.png
Просмотров: 110
Размер:	106.6 Кб
ID:	275646

Ну или так:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: BatteryChargePercent1A.png
Просмотров: 114
Размер:	11.6 Кб
ID:	275647

Какие конкретно кривые у разных LiPO (и будет ли у высоковольтовых липошек на ~4.30-4.40V такое же стремление поддерживать высокое напряжение, которое наблдалось у высоковольтовых Li-Ion на 4.35V - а пес его знает.

В принципе, если 3.6V нужно условно "вхолостую", то есть на небольших токах - то подобрать туда литий, который будет лучше всего это напряжение держать - вполне вариант. И даже если там процентов 70-80 банки работает - то это может быть практичнее и выгоднее, чем что-то совсем кривое иное колхозить.
Но надежнее, наверное, подумать про какие-то другие схемы питания.

[Исправлено: fnksb, 06.11.2023 в 19:10]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
BatrakovSV (06.11.2023)
Старый 06.11.2023, 21:22   593
BatrakovSV
Увлеченный
 
Аватар для BatrakovSV
 
Регистрация: 16.04.2014
Последняя активность: 09.03.2024 16:27
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 424
Сказал(а) спасибо: 259
Поблагодарили: 11 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от disp_cus :
Верхний порог по напряжению какой у вашего устройства и какие токи предполагаются?
Это электронная книга. Заряжается до 4,18В.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну или так:
Таблица очень интересная.
Это какого типа аккумуляторы?
И почему такой большой разбег остаточно емкости ниже напряжения в 3,6В?
От 3% до 39%.
Т.е. в этой таблице AW победитель, так как отдал 97% емкости до 3,6В, а последний Панасоник - худший, только 61%?

Тогда с другой стороны: обычно какой тип больше процентов от емкости отдает до 3,6В?
На токах 0,1С
Li-Ion или Li-Pol?

[Исправлено: BatrakovSV, 06.11.2023 в 21:26]
BatrakovSV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 23:50   594
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 01:21
Адрес: Питер
Сообщений: 31581
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15430
Поблагодарили: 33405 раз(а) в 12450 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BatrakovSV :
Это какого типа аккумуляторы?
Sanyo 18650 Red (и наверное AW тоже, скорее всего там внутри такая же банка) - это скорее всего Sanyo UR18650FM. ХЗ какая там химия, наверное ICR или какая-то ее разновидность.
По крайней мере похожие по графику (при заряде до 4.2V) LG D1 или Samsung 30B - заявлялись как ICR.
Но это не значит, что любой ICR аккум способен так же хорошо держать "полку" с сохранением напряжения, многие ICR и пониже рисуют...

Сейчас такие "высокополочные" аккумуляторы менее популярны, может и вообще не производятся. Ну и опять же, проценты процентами - но современный "стандартный" хороший аккум типа Sanyo GA/Samsung 35E не сильно проиграет даже на слабых токах при разряде до 3.6V (а на высоких - тем более):

Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2023-11-06_223720106.png
Просмотров: 17
Размер:	99.0 Кб
ID:	275664 Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2023-11-06_223822533.png
Просмотров: 11
Размер:	114.4 Кб
ID:	275665

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BatrakovSV :
Тогда с другой стороны: обычно какой тип больше процентов от емкости отдает до 3,6В?
На токах 0,1С
Li-Ion или Li-Pol?
Еще раз: Li-Ion бывают разные, с разной химией (и некоторыми нюансами даже внутри одинаковой химии).
Li-Pol - а пес знает, но скорее всего тоже разные.

Вообще вроде как разницы между Li-Ion и Li-PO уже по сути нет, сейчас это обозначение аккумов в жестком корпусе (преимущественно цилиндрических) и в мягких пакетах. У них есть незначительные отличия в конструкции, типа загустителя электролита.
Химически, насколько я понимаю, и те, и другие могут быть разных подвидов (ICR, INR и т.п.), с немного разными разрядными графиками и особенностями.

То есть сам вопрос в общем не имеет смысла - это как выяснять, зеленый трамвай или идет налево =)

.................
Вот как среди обилия Li-Pol подобрать способные поддерживать более высокое напряжение, при отсутствии массовых детальных тестов (которые есть для цилиндрических Li-Ion) и обычно даже при отсутствии документации - это сложный вопрос. Я не знаю =)

По цилиндрическим Li-Ion есть куча тестов, обзоров, сравнений. Самый удобные и полный - наверное, компаратор от HKJ, откуда и картинки выше взяты:
https://lygte-info.dk/revie...

[Исправлено: fnksb, 06.11.2023 в 23:58]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
BatrakovSV (07.11.2023)
Старый 07.11.2023, 02:37   595
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 07.04.2024 16:44
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BatrakovSV :
Если устройство очень требовательно к напряжению (т.е. выключается уже при 3,6В), то Li-pol будет чуть-чуть лучше чем Li-ion?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BatrakovSV :
Это электронная книга. Заряжается до 4,18В
В современных реалиях название Li-pol просто обозначает полимерную внешнюю оболочку аккумуляторной ячейки, вместо металлического цилиндра, или металлической призмы.
Тип химии самой ячейки не зависит от материала внешней оболочки.
В вашем случае Li-pol и Li-ion, это абсолютно одно и то же. Просто в интернете полно кривых описаний товара (особенно для всякой китайчатины) и такие ячейки могут обзывать по-разному. В итоге ваш вопрос про одинаковый вид аккумов.
Такая терминология в названии/описании ничем не поможет отличить аккумы с низкой разрядной кривой от аналогичных с высокой разрядной кривой.

На счет напряжения 3.6В тоже звучит весьма сомнительно.
Чем старше аккум, тем сильнее просадка напряжения под нагрузкой. Если хотите узнать при каком напряжении отключается ваш компьютерный девайс, типа е-книги, планшета, смартфона и т.п., то необходимо осциллографом (или очень быстрым навороченным мультиметром) отслеживать момент отключения, причем в записи лога, а не на глаз в реальном времени. То что вы измерили на аккуме после выключения устройства совершенно не отражает реальную картину.
__________________
_
HiCRI рулит
Хочу наключник ZebraLight
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
BatrakovSV (07.11.2023), fnksb (07.11.2023)
Старый 07.11.2023, 02:53   596
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 01:21
Адрес: Питер
Сообщений: 31581
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15430
Поблагодарили: 33405 раз(а) в 12450 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
На счет напряжения 3.6В тоже звучит весьма сомнительно.. То что вы измерили на аккуме после выключения устройства совершенно не отражает реальную картину.
Кстати да, если аккум сильно изношенный, а потребление приличное (хотя это странно для читалки, но мало ли) - то холостое напряжение может быть не очень информативно.

Возможно, BatrakovSV надо не париться и просто купить подходящий по размеру новый аккум.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
BatrakovSV (07.11.2023)
Старый 07.11.2023, 09:32   597
BatrakovSV
Увлеченный
 
Аватар для BatrakovSV
 
Регистрация: 16.04.2014
Последняя активность: 09.03.2024 16:27
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 424
Сказал(а) спасибо: 259
Поблагодарили: 11 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
То что вы измерили на аккуме после выключения устройства совершенно не отражает реальную картину.
Дело было так. Книга стала меньше работать.

Решил проверить емкость нынешнего китайского Li-Ion (так на нем написано) аккумулятора с номиналом в 1100мАч, который сейчас установлен в книге.

Кстати с завода книга комплектуется Li-Pol (так на нем написано) аккумулятором.

Зарядил аккумулятор прямо в книге (до 4,18В) и поставил на разряд iMax B6 током 300мА.

Думал, что быстро разрядится и все будет понятно, но аккумулятор держался.

Тогда решил остановить разряд при напряжении 3,4В под нагрузкой 300мА.

К этому времени уже было выкачено 880мАч.

Установил в книгу, она загрузилась и потом выключилась - напряжение не измерял в этот момент.

Тогда снова зарядил аккумулятор в книге и стал читал до тех пор пока она сама не выключится.

Затем не снимая аккумулятора, подключился к нему мультиметром и начал измерять напряжение в момент включения книги.

Напряжение при включении книги опускалось чуть-чуть ниже 3,6В, в этот момент книга продолжала загружаться, затем напряжение повышалось и только после загрузки операционной системы книга выключалась.

В момент выключения напряжение было всегда выше 3,6В.

Вероятно книга просто отслеживает порого в 3,6В.

Т.е. нет резкого выключения книги. Ее можно и дальше включать и она и дальше будет полностью загружаться и затем выключаться.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Возможно, BatrakovSV надо не париться и просто купить подходящий по размеру новый аккум.
Уже заказал вот такой Li-Pol (так пишет китаец).
https://aliexpress.ru/item/...

[Исправлено: BatrakovSV, 07.11.2023 в 10:05]
BatrakovSV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2023, 13:59   598
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Вчера 18:04
Сообщений: 3626
Сказал(а) спасибо: 1232
Поблагодарили: 1788 раз(а) в 1144 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BatrakovSV :
Уже заказал вот такой Li-Pol (так пишет китаец)
Обычно те же китайцы продают аккумуляторы для конкретных электронных книг.
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
BatrakovSV (07.11.2023)
Старый 08.11.2023, 09:08   599
BatrakovSV
Увлеченный
 
Аватар для BatrakovSV
 
Регистрация: 16.04.2014
Последняя активность: 09.03.2024 16:27
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 424
Сказал(а) спасибо: 259
Поблагодарили: 11 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Если хотите узнать при каком напряжении отключается ваш компьютерный девайс, типа е-книги, планшета, смартфона и т.п., то необходимо осциллографом
Зачем осциллографом? Это же не запуск двигателя авто, где кстати сказать пиковый ток более 800А (я измерял, токовыми клещами, подключенными к осциллографу).
Вот записал лог мультиметром - пишет примерно 4 раза в секунду.
Причем книга отключается не на минимальном напряжении, а когда напряжение растет.
Вложения
Тип файла: xls Включение книги.xls (36.0 Кб, 4 просмотров)

[Исправлено: BatrakovSV, 08.11.2023 в 09:24]
BatrakovSV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2023, 09:36   600
disp_cus
ASCC
 
Аватар для disp_cus
 
Регистрация: 05.03.2015
Последняя активность: 26.04.2024 15:32
Адрес: Ярославль
Сообщений: 690
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 940 раз(а) в 325 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

А может дело и не в аккумуляторе совсем? Или по крайней мере не в напряжении на нем
disp_cus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14105 секунды с 17 запросами