Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (по типу) Налобные фонари
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 115148   Ответов в теме 221   Подписчиков на тему 22   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.06.2015, 09:15 Автор темы   181
Vyacheslav Demeshko
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Vyacheslav Demeshko
 
Регистрация: 16.06.2013
Последняя активность: 20.05.2022 19:12
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 1177
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 240 раз(а) в 183 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

AndryL, в моем экземпляре не заметил - все довольно плотно...
__________________
Zebralight: H600Fw MKII, H51c; Fenix: HL21, HL23, LD12 S2, E05 R2; Princeton Tec: Remix; Byte; Convoy: S2 T5-5C; Spark: SG5 CW; Xtar: WK41 Sirius AA; Petzl: Tikka 2, Tikkina 2; Olight: H1 Nova NW
Vyacheslav Demeshko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2015, 23:12   182
Angeek
Увлекающийся
 
Аватар для Angeek
 
Регистрация: 05.07.2013
Последняя активность: 12.10.2017 14:06
Адрес: Беларусь
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили: 27 раз(а) в 13 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

обратил внимание на одну странность - HL23 на одном АА работает 1 час при 150 лм. и 4 часа при 50 лм. в тоже время HL30 на двух АА при 140 лм. работает более 4 часов, а при 50 лм. - 12 часов! Что это - сказывается разряд более высоким током элементов питания, или несовершенство электроники HL23?
__________________
Всё мной написанное, сугубо моё личное мнение и не является истиной в последней инстанции.
__________________
ArmyTek Viking X; Olight S10 Baton; Fenix E05; Tank007 E09; JetBeam BC-40; Fenix HL10; Xeno ES1v2; Olight S30 Baton warm edition; DQG EDC 18650; UltraFire UF-H1b; UniqueFire UF-2100 stalker edition; Convoy S3 Nichia edition; Sanreе REE; NITEFIGHTER XP-E 85; Sipik SK68; Ultrafire HK 68; Х 2000; YongLin 8203B;
Angeek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2015, 23:46   183
DoubleDragon
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для DoubleDragon
 
Регистрация: 12.05.2014
Последняя активность: 24.04.2024 23:28
Адрес: Долгопрудный-Лобня-Москва
Сообщений: 3549
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 790
Поблагодарили: 752 раз(а) в 539 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Angeek :
обратил внимание на одну странность - HL23 на одном АА работает 1 час при 150 лм. и 4 часа при 50 лм. в тоже время HL30 на двух АА при 140 лм. работает более 4 часов, а при 50 лм. - 12 часов! Что это - сказывается разряд более высоким током элементов питания, или несовершенство электроники HL23?
Это вы сравниваете с версией HL30 2015 года выпуска, как я понимаю.
Не знаю, но тоже интересно, если это правда.
__________________
фонари Zebralight
DoubleDragon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2015, 00:27   184
Angeek
Увлекающийся
 
Аватар для Angeek
 
Регистрация: 05.07.2013
Последняя активность: 12.10.2017 14:06
Адрес: Беларусь
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили: 27 раз(а) в 13 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от DoubleDragon :
HL30 2015 года выпуска
HL30 пока не имею, инфу брал от сюда: http://ru.aliexpress.com/it...
так что особых гарантий достоверности нет.
Angeek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2015, 02:50   185
AndryL
Увлеченный
 
Регистрация: 09.01.2011
Последняя активность: 01.03.2023 12:32
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 7 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

Потери на преобразование намного больше. С 1 АА, при повышении напр., требуется куда больше энергии, нежели с 2АА.
К примеру 5в 1а =5Вт 1в 1а=1Вт что бы получить ту же мощность, при 1в, надо 5 А. +большие потери, на преобразование. Во тем, как раз литий и выгодней в данной ситуации, или большее кол-во элементов питания.
AndryL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2015, 03:21   186
AndryL
Увлеченный
 
Регистрация: 09.01.2011
Последняя активность: 01.03.2023 12:32
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 7 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

В общем спорный фонарик. Hl30, имеет куда больше заливной свет, что наверное многим удобнее, для налобника. +Изумительный драйвер, высасывает все из элементов, только в помойку потом (для акб, наверное плохо), но в нужный момент остаться без света, наверное куда "дороже". Сравнивать в лоб, наверное их не правильно, но все же, кто решился на покупку, советую задуматься. , + 1 лямка, фиксация на голове, куда лучше (проверено в съянах, и в Московских подземках, где порой бывает нужно, резко и быстро переместиться).
В общем, если кому, недолго и комфортно подсветить, при малых габаритах, наверное неплохой вариант.
А так, кому для "дела", то HL30, причем нейтральную версию!, просто не пожалеете.

[Исправлено: AndryL, 15.06.2015 в 03:26]
AndryL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2015, 03:27   187
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:42
Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AndryL :
+Изумительный драйвер, высасывает все из элементов, только в помойку потом (для акб, наверное плохо)
Да нормально для аккумуляторов, при сильном разряде старшие режимы пропадают, чтобы убить аккум надо долго "пыхтеть" в слабом. Ну или ставить неравномерно заряженные аккумуляторы.

HL30 действительно крайне удачный фонарь за счет грамотной оптики и удобного управления. HL23 по идее в чуть-чуть другую нишу нацелен, он ощутимо легче. Но вот хорошего управления или интересной оптики в него не положили.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2015, 08:03   188
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:03
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Angeek :
Что это - сказывается разряд более высоким током элементов питания
да. если использовать вместо батареек аккумуляторы или литиевые батарейки, емкость которых почти не зависит от разрядного тока, разница рантаймов уменьшится
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2015, 10:44   189
corvo07
Увлеченный
 
Регистрация: 30.12.2012
Последняя активность: 16.01.2024 12:54
Адрес: побережье атлантики
Сообщений: 315
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили: 71 раз(а) в 46 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vyacheslav Demeshko :
AndryL, в моем экземпляре не заметил - все довольно плотно...
Мой тоже не болтается. Но вобщем соглашусь что фонарик, скорее, шаг назад, а не вперёд.
corvo07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2015, 21:24 Автор темы   190
Vyacheslav Demeshko
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Vyacheslav Demeshko
 
Регистрация: 16.06.2013
Последняя активность: 20.05.2022 19:12
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 1177
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 240 раз(а) в 183 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

corvo07, в плане корпуса - два шага в перед в сравнении с HL21
Vyacheslav Demeshko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2015, 03:15   191
corvo07
Увлеченный
 
Регистрация: 30.12.2012
Последняя активность: 16.01.2024 12:54
Адрес: побережье атлантики
Сообщений: 315
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили: 71 раз(а) в 46 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vyacheslav Demeshko :
corvo07, в плане корпуса - два шага в перед в сравнении с HL21
В плане света тоже, но от этого не легче.. пришлось подарить
corvo07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2015, 09:37   192
Серёжа
Новичок
 
Аватар для Серёжа
 
Регистрация: 27.04.2015
Последняя активность: 13.02.2017 13:53
Адрес: Молдавия. г. Кишинёв.
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

Взял себе для работы. Для использования время от времени.
Прямая ссылка на видео YouTube

Фонарём доволен. Уже больше 6ти лет мне верно служит fenix L1D на q5.
Надеюсь hl23 не разочарует.
Серёжа вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2015, 11:28   193
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:03
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Серёжа :
fenix L1D на q5.
Надеюсь hl23 не разочарует
почти все что у меня было фениксовского после L1D - так или иначе разочаровывало. особенно налобники. и что не было - тоже. собственно потому и не было.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
fnksb (21.06.2015), Linx (20.06.2015), vpr (21.06.2015)
Старый 21.06.2015, 04:42   194
vpr
Увлеченный
 
Регистрация: 22.05.2015
Последняя активность: 16.02.2019 22:52
Адрес: Москва
Сообщений: 395
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 31 раз(а) в 28 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
почти все что у меня было фениксовского после L1D - так или иначе разочаровывало. особенно налобники. и что не было - тоже. собственно потому и не было.
а вот HL50 более-менее хвалят, тоже разочарование по вашему?
vpr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2015, 09:39   195
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:03
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vpr :
вот HL50 более-менее хвалят
Так их все более менее хвалят. Это не нивелирует имеющиеся недостатки. Я не помню, чем мне 50 не понравился, кроме проблемм с питанием от АА на холоде, может как и большинство последних HL - идиотским управлением?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vpr :
разочарование по вашему?
Обратите внимание, речь шла не проразочарование вообще, а в сравнении с тем уровнем что был поначалу

[Исправлено: galex, 21.06.2015 в 09:41]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 01:55   196
corvo07
Увлеченный
 
Регистрация: 30.12.2012
Последняя активность: 16.01.2024 12:54
Адрес: побережье атлантики
Сообщений: 315
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили: 71 раз(а) в 46 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
большинство последних HL - идиотским управлением?
Может приведёте пример алгоритма неидиотского управления? Вроде скил х02, всеми (почти) здесь хвалёный, с таким же управлением в идиотизме не обвиняли..
Зебру не надо упомянать. Я уже со спарком эсж5 (тоже нередко рекомендуемый на форуме) наипался попадать в двойной клик когда в правой руке удочка, нужен яркий свет, и невозможно ждать три секунды пока он промотает четыре режима. ХЛ 50 справляется с задачей за полсекунды.
Все фонари разные со своими + и - , но мне под мой юз подошёл именно 50-ый. И кстати два десятка моих друзей-рыбаков, которые купили 50-ый, тоже не жалуются.
П.С. отрицательных температур у нас нет. Про чудный тёплый свет тоже не страдаем.
Про резьбу все знают, ну чтож.. отожгли..
corvo07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 06:34   197
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:03
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от corvo07 :
ожет приведёте пример алгоритма неидиотского управления?
включение и выключение коротким кликом

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от corvo07 :
но мне под мой юз подошёл именно 50-ый. И кстати два десятка моих друзей-рыбаков, которые купили 50-ый, тоже не жалуются.
П.С. отрицательных температур у нас нет. Про чудный тёплый свет тоже не страдаем.
я ни в коей мере не оспариваю ваш выбор, нравится - на здоровье. не надо так переживать из-за того, что лично меня что-то не устроило

[Исправлено: galex, 23.06.2015 в 06:37]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 11:12 Автор темы   198
Vyacheslav Demeshko
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Vyacheslav Demeshko
 
Регистрация: 16.06.2013
Последняя активность: 20.05.2022 19:12
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 1177
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 240 раз(а) в 183 сообщениях

По умолчанию Re: Новинка Fenix HL23

galex,
мне лично в HL23 не нравиться что включается с максимума... хотя да - для меня включение коротким кликом лучший вариант, но с этим можно мириться.. но вот с максимум не удобно особенно если просто подсветить нужно что то в темноте что бы не мешать другим или зрение адаптировалось к слабому свету..

[Исправлено: Vyacheslav Demeshko, 23.06.2015 в 11:16]
Vyacheslav Demeshko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 11:35   199
WGF
Увлеченный
 
Регистрация: 25.11.2013
Последняя активность: 19.07.2015 16:36
Сообщений: 472
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили: 186 раз(а) в 82 сообщениях

По умолчанию HL23 vs HL50 vs HL30 vs H52

Три обсуждаемых и любимца фонаревщиков до кучи.
Минус для всех: Ни один фонарь в сравнении не имеет возможности использовать съемные аксессуары - цветные светофильтры, рассеивающие диффузоры. Конечно можно что-то колхозить, но по человечьи – никак не предусмотрены. Ну и механических кнопок с полунажатиями, то же нет. Имеем по одной тактовой кнопке на светодиод. Короче, мастурбаторы однокнопочные…

HL30
+ TIR Оптика ровного заливного света
+ Лучшие рантаймы (кэп: за счет двух, а не одной батарейки)
+ Наличие красного света. Плюс отдельная кнопка управления для него. Демаскирующий ослепляющий - белый свет не включиться случайно
- Высокий вес с тем же успехом уже можно фонарь на 1х18650 брать.
-Требует две пальчиковых для работы. Минус, так как одну раздобыть проще, чем две. Как Back-up фонарь не подходит.
- Водонепроницаемость всего лишь IPX6 и пластиковое исполнение
-Суперкаличное направление света. Или вниз или прямо. Вверх вообще нельзя! В помещении как светить в потолок? Переодеть фонарь вверх ногами? Все остальные в этом сравнении могут. Ну и потенциально хрупкий шарнир который этим светом управляет - то же минус.
Эта модель как минимум устрела морально, её обновили новым светодиодом, типа она почти не устарела физически.

HL23
+Среднеширокий свет. Шире чем у HL50. Но пятно света все еще не достаточно равномерное для налобника. Все-таки он рефлекторный…
+Можно использовать убитые батарейки, которые уже не принимают другие устройства. Ну, или самые дешевые солевые за «три копейки». Света будет меньше, но он будет! Этот плюс распространяется и на H52 (см. ниже)
+ IPX-8
- Питание(1хАА) компактное, а фонарь громоздкий. Крепление – часть фонаря, его нельзя вынуть и использовать как компактный ручной, так же нельзя нашить на экипировку дешевых, силиконовых креплений и перемещать один фонарь среди нескольких креплений. Так же нельзя поставить в более легкое и не такое габаритное крепление. Минус - не вынимается из крепления + громоздкий, распространяется и на HL30 (см. выше)
-не запоминает режим. Всегда старт с максимума.

HL50 (этот я использую сам)
- узкий для налобника свет. Но нормальный для универсального ручного Г-образного. Рефлектор. Сильно выражен хотспот. Как и на любой другой можно приклеить матовый скотч, но это колхоз.
+ вынимается из крепления. универсальность
+- Имеет в комплекте кольцо для ношения на ключах, но не клипсу. WTF!?
+ Работает на распространенных батарейках этой и той части света (поддержка АА и CR123) но с упором на ту часть света (CR123). Такая космпополитичность делает его лучшим back-up фонарем с налобным креплением в комплекте.
+-Самое быстрое и удобное наголовное крепление, но не надежное на излом. Может быть заменено силиконовой классикой из Китая и должно быть заменено для ответственного выхода.
-много хрома – демаскирует, даже когда не светит цыганщина. Специфический минус, не для всех. Хотя, всегда можно задуть из баллона. Производитель, хотите сделать заметную туристическую экипировку? – Делайте яркого цвета. Делаете уыжиуальческий? – Делайте тёмным. Нафиг полухром.
- выключается задолго до полного высасывания пальчиковой батарейки, по ощущениям еще светил бы и светил… Такие сюрпризы, для фонаря последнего шанса – большой минус. Никаких плавных угасаний. Просто внезапный ВЫКЛ!
+IPX-8

Zebralight H52
-цена. В полтора, два раза выше.
- Водонипроницаемость IPX-7. Это не IPX6, когда погружать под воду запрещено, но и не IPX-8 практически подводный фонарь. Для алюмииневого, дороГова фонаря с уплотнителем на резьбе – это минус. Видимо, можно уронить(погрузить) и тут же быстро достать. Думаю для опытного человека – не проблема и не минус. Но лично я рассчитывал бы на него как на IPX-6 фонарь. Производитель, зачем делать устройство со сроком жизни 50 000 часов и сокращать его сроком до первого утопления? Улучшайте водонипроницаемость – это важно.
+ Поддержка Li-ion! Можно использовать литиевые аккумуляторы и не мучатся с NI-Mh. Но покупка фонаря на пальчиковых батарейках – это расчет на одноразовые источники питания, а не на аккумуляторы. Но, если же вам нужен просто очень легкий то, поддержка 14500 - дважды плюс!
+при покупке можно выбрать теплый/холодный свет, а так же матовое/прозрачное стекло или даже отсутствие оптики. Можно подобрать под свои нужды – это очень большой плюс!
- Управление Zebralight. Для вкл/выкл не требуется удержание. Просто клик – это хорошо, но так включается только максимальный режим. Все остальное и даже смена режима на работающем фонаре, через комбинации нажатий. Наличие подрежимов и двойные, тройные клики, может запутать даже владельца. В ситуации, когда нет возможности выделять на фонарь своё внимание и нужна концентрация на задачи – это может стать большим минусом. Для человека незнакомого с инструкцией – этот фонарь противопоказан. Снабжать любыми фонарями Zebralight без инструктажа – безумие!
+Наличие супер экономных режимов с очень большим рантаймом. Они нужны не только в экстренной ситуации.
+Возможен старт с низкого режима без ослепления. Не придется закрывать свет рукой, включать и переключать режимы до минимального. Осталось только научиться это исполнять без инструкции и еще, желательно чтобы у человека не пропала в этот момент мелкая моторика… от холода там… или еще чего…
- нестабильное качество, как механики, так и электроники. Они не такие кондовые как Феникс. Если есть, возможность вернуть по гарантии, то, пожалуй, это не минус. Почти не продаются в магазинах, только интернет. Zebralight случайный потребитель никогда не купит. Покупают люди опытные и их опытом компенсируется недостатки. Человек-дебил, проходи мимо.

P.S. Пальчиковое питание – архаизм. На трех мизинчиковых (3хAAA) – архаизм в двойне. Литий – рулит, но все же один однопальчиковый (1хАА) back-up фонарь иметь желательно. Ну а если он еще и налобник, то совсем хорошо!
WGF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
RendRock (05.07.2015)
Старый 23.06.2015, 12:39 Автор темы   200
Vyacheslav Demeshko
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Vyacheslav Demeshko
 
Регистрация: 16.06.2013
Последняя активность: 20.05.2022 19:12
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 1177
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 240 раз(а) в 183 сообщениях

По умолчанию Re: HL23 vs HL50 vs HL30 vs H52

WGF, в плюс HL23 можно еще добавить цену так как со скидками по 24$ или 25$ проскакивал.. собственно один из самых доступных по цене брендовых налобников на 1AA но да.. не без недостатков..

[Исправлено: Vyacheslav Demeshko, 23.06.2015 в 12:40]
Vyacheslav Demeshko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14676 секунды с 17 запросами