Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры сверхмощных и поисковых фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 122069   Ответов в теме 695   Подписчиков на тему 39   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.04.2017, 17:17   521
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Вчера 21:32
Адрес: до Урала
Сообщений: 5970
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6845
Поблагодарили: 6975 раз(а) в 3314 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Значит, какая-нить зебра SC600 в эти условиях высветила бы на все 200, а H600 - на 150
..К70 от Аси, при заявленных производителем 1300м, выдаёт в этих же условиях максимум километр (дистанция по Яндекс-картам, на глаз, без бинокля и иной оптики)..

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
В смысле, скидывает по сопротивлению, или просто выдает меньше чем на тру-высокотоковых?
..на турбо выдаёт 30 клк на GA vs 40 клк на HG2 - просто замер..

[Исправлено: Медветь, 16.04.2017 в 17:19]
Медветь вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (16.04.2017), mic1968 (15.02.2018)
Старый 16.04.2017, 17:35   522
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:14
Адрес: Питер
Сообщений: 31591
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15438
Поблагодарили: 33419 раз(а) в 12456 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Медветь :
..К70 от Аси, при заявленных производителем 1300м, выдаёт в этих же условиях максимум километр (дистанция по Яндекс-картам, на глаз, без бинокля и иной оптики)..
Учитывая, что Acebeam зачастую весьма оптимистично заявляет люмены (и, соответственно, зависящие от них канделы и вытекающую из них АНСИ- дальность) - то тоже получается где-то близко к анси-метрам

Понятно, что в благоприятных условиях это действительно возможно, особенно когда есть переотражение от воды - но давайте осторожнее относиться к этим "особо благоприятным" реальным метрам... Нас же дети читают (с)

У меня как-то крохотная зебра SC51 на своих 150-170 лм светила на сотню реальных метров. В особо благоприятных условиях, особо темной ночью, на ровном и чистом светлом пляже, по контрастной на его фоне группе деревьев...

Потом был очень разочарован, когда в других реальных условиях - и когда от этого реально зависела жизнь - она не смогла нормально работать больше чем на тридцатник... Это еще где-то на заре фонарного увлечения было

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Медветь :
..на турбо выдаёт 30 клк на GA vs 40 клк на HG2 - просто замер..
То есть - учитывая, что турбо там все равно довольно быстро снижается по перегреву - для любого сколь-либо длительного использования проще юзать GA и не париться? Или еще какие-то подводные камни есть?
fnksb на форуме   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
PinkFloyd (26.04.2017), Медветь (16.04.2017)
Старый 16.04.2017, 17:39   523
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Вчера 21:32
Адрес: до Урала
Сообщений: 5970
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6845
Поблагодарили: 6975 раз(а) в 3314 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

..гифки с TLF..
..но камера, подчас не передаёт того, что видит глаз..




[Исправлено: Медветь, 16.04.2017 в 17:48]
Медветь вне форума   Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Merlin (16.04.2017), mic1968 (14.02.2018), Аборин (16.04.2017)
Старый 16.04.2017, 17:52   524
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Вчера 21:32
Адрес: до Урала
Сообщений: 5970
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6845
Поблагодарили: 6975 раз(а) в 3314 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
То есть - учитывая, что турбо там все равно довольно быстро снижается по перегреву - для любого сколь-либо длительного использования проще юзать GA и не париться? Или еще какие-то подводные камни есть?
..умный драйвер сам ограничивает турбо, в зависимости от Rвн банок..
..а какие банки ставить - зависит от задач..
..если нужно турбо - то токовые..
..если максимальный рантайм на средних режимах - то ёмкие..
Медветь вне форума   Вверх
Старый 16.04.2017, 18:07   525
Аборин
Заблокирован
 
Регистрация: 07.12.2016
Последняя активность: 09.01.2018 19:50
Адрес: Пермь
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 77 раз(а) в 58 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Ималент такто порвал всех.
Аборин вне форума   Вверх
Старый 16.04.2017, 18:28   526
Bereft
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Bereft
 
Регистрация: 30.08.2012
Последняя активность: 13.11.2023 00:54
Сообщений: 694
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили: 429 раз(а) в 197 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
а почему Sanyo 3500GA не считаются хорошим выбором для Метеора
У меня на GA в турбо мгновенно появляется сигнал, что батарея его не тянет и яркость снижена. Так что получается, что важная фишка фонаря "светануть со всей дури" даже при половинном заряде батареи утрачивается. Ну а если пользователь хочет получить максимальный рантайм скажем на среднем режиме, то, конечно, GA будут хорошим выбором. Но думаю по соотношению вес-объем-потребление можно найти и получше фонари для свечения на 500-1500 люмен.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Медветь :
..если максимальный рантайм на средних режимах - то ёмкие..
Опередили ) Но на самом деле мне кажется что те 10% разницы о которых идет речь в контексте метеора и его веса (на фоне которого можно взять и запасных пачку) не стоит очень уж сильно принимать во внимание. Разве что у человека прямо запасы GA и совсем нет желания покупать еще банки.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
То есть - учитывая, что турбо там все равно довольно быстро снижается по перегреву - для любого сколь-либо длительного использования проще юзать GA и не париться?
Что-то высветить подальше может и 30 секунд хватить. Но с HG2/30Q эта возможность есть в принципе, а с GA пользователь изначально ограничен.

Мне тут приехала пачка VTC6, надо будет напаять им блямбы и тоже посмотреть. Пока что эти банки видятся прямо убийцами всего сущего на рынке, а по цене опять же не принципиально дороже прочих (8 штук 39 баксов на гире, с пойнтами и того заметно дешевле).
Bereft вне форума   Вверх
Старый 16.04.2017, 18:29   527
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 16:25
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Получается какой-то абсурд: типа фонарям, которые мы любим, считаем за реальную дальность циферки по АНСИ, а которые не любим - по АНСИ/2 или даже АНСИ/3
 
Я все по анси меряю.
На глаз у всех по разному выйдет.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (16.04.2017)
Старый 16.04.2017, 18:32   528
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:14
Адрес: Питер
Сообщений: 31591
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15438
Поблагодарили: 33419 раз(а) в 12456 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Медветь :
..умный драйвер сам ограничивает турбо, в зависимости от Rвн банок..
..а какие банки ставить - зависит от задач..
..если нужно турбо - то токовые..
..если максимальный рантайм на средних режимах - то ёмкие..
Я просто смотрю на те же самые графики



И думаю, что раз через ~ полторы минуты все равно яркость падает до 3-4 клм по нагреву - то разница между высокотоковыми и высокоемкими будет только в яркости на этих самых первых 1.5 минутах.
То есть если нужна длительная работа даже в турбо, то рациональнее ставить GA - ну да, в первые одну-две минуты будет не 6-8 клм, а 4-6 клм, а потом-то все равно упадет до 3-4 клм... Заодно и греться будет меньше (то есть снижение с 5-6 до 3-4 клм произойдет позже, чем на высокотоковых).
fnksb на форуме   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (16.04.2017)
Старый 16.04.2017, 18:38   529
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:14
Адрес: Питер
Сообщений: 31591
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15438
Поблагодарили: 33419 раз(а) в 12456 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Bereft :
Разве что у человека прямо запасы GA и совсем нет желания покупать еще банки.
Скорее лично я GA воспринимаю как некие "универсально-хорошие банки", который очень хороши практически для всего - и, соответственно, оптимальны на роль основных.
А к идее питания каждого фонаря чем-то оригинальным отношусь довольно скептически.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Bereft :
8 штук 39 баксов на гире, с пойнтами и того заметно дешевле
Учитывая обилие жалоб на подделки высокотоковых аккумов из Китая (которые даже в отечественные магазины умудрились просочиться) - не уверен, что стоит рекомендовать на гире. Ну или проверять каждую партию (что мало кто может нормально сделать по причине отсутствия оборудования по тестирования на сверхвысоких токах).
fnksb на форуме   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Медветь (16.04.2017)
Старый 16.04.2017, 18:43   530
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Вчера 21:32
Адрес: до Урала
Сообщений: 5970
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6845
Поблагодарили: 6975 раз(а) в 3314 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Скорее лично я GA воспринимаю как некие "универсально-хорошие банки"...
..мне MJ1 даже больше нравятся, но GA-шки хороши..
Медветь вне форума   Вверх
Старый 16.04.2017, 18:58   531
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:14
Адрес: Питер
Сообщений: 31591
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15438
Поблагодарили: 33419 раз(а) в 12456 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Медветь,
у GA, в отличие от MJ1, плюс выступающий - что дает большую универсальность в плане применения в фонарях с мех-защитой... Например, в сабже

Правда, он мягковат и иногда проминается от ударов о пружину, но пока ни один аккум серьезно не пострадал.
fnksb на форуме   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
mic1968 (12.04.2018)
Старый 16.04.2017, 19:05   532
Bereft
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Bereft
 
Регистрация: 30.08.2012
Последняя активность: 13.11.2023 00:54
Сообщений: 694
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили: 429 раз(а) в 197 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
не уверен, что стоит рекомендовать на гире.
Ну, можно взять чуть дороже у Арьяна, там по идее точно аутентичные, все равно цена не запредельная, это не разница в два с лишним раза между "народными" саньо на 2600 и NCR1860B которая была года четыре назад скажем. Мне по всем признакам показалось, что банки на гире оригинальные, в частности, они заметно дольше работают в моде электронной сигареты, где токи как раз "те что надо", за 20 ампер, чем рабочие банки парильщиков HE4/25R.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Медветь :
мне MJ1 даже больше нравятся, но GA-шки хороши..
А чем, если не секрет? Есть и те, и другие, и кроме выступающего плюса у GA разницы не обнаружил, мне они показались идентичными.

[Исправлено: Bereft, 16.04.2017 в 19:57]
Bereft вне форума   Вверх
Старый 16.04.2017, 19:43   533
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Вчера 21:32
Адрес: до Урала
Сообщений: 5970
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6845
Поблагодарили: 6975 раз(а) в 3314 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Bereft :
А чем, если не секрет? Есть и те, и другие, и кроме выступающего плюса у GA разницы не обнаружил, мне они показались идентичными.
..наверное тем, что они у меня раньше появились..

[Исправлено: Медветь, 16.04.2017 в 19:48]
Медветь вне форума   Вверх
Старый 16.04.2017, 20:31   534
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:14
Адрес: Питер
Сообщений: 31591
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15438
Поблагодарили: 33419 раз(а) в 12456 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Bereft :
Мне тут приехала пачка VTC6, надо будет напаять им блямбы и тоже посмотреть. Пока что эти банки видятся прямо убийцами всего сущего на рынке, а по цене опять же не принципиально дороже прочих (8 штук 39 баксов на гире, с пойнтами и того заметно дешевле)
Это какая-то особо скидочная цена? Я их сейчас вижу за $61.
На фасте они не особо дорогие и с button top, может действительно взять - по тестам и правда прикольно смотрятся...

Вот только в стандартную ML102 с такими плюсами уже не влезут, видимо

[Исправлено: fnksb, 16.04.2017 в 20:50]
fnksb на форуме   Вверх
Старый 16.04.2017, 22:15   535
Megavit
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Megavit
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 16.02.2024 18:37
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1005
Сказал(а) спасибо: 471
Поблагодарили: 201 раз(а) в 121 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
думаю, что раз через ~ полторы минуты все равно яркость падает до 3-4 клм по нагреву - то разница между высокотоковыми и высокоемкими будет только в яркости на этих самых первых 1.5 минутах.
На графике метеор на ничии, на cree время до степдауна на треть больше.
__________________
Olight S30,S1, Jetbeam II Pro, Lumintop tool, worm, EDC21, 007, Prince большой и mini, Tubики, Convoy S2+, S3, TrustFire mini-01, форумный наключник, М43, MF01, Skilhunt H02,H03, DQG Spy и 18650, БН-1-003
Megavit вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (16.04.2017)
Старый 16.04.2017, 22:36   536
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:14
Адрес: Питер
Сообщений: 31591
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15438
Поблагодарили: 33419 раз(а) в 12456 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Megavit :
На графике метеор на ничии, на cree время до степдауна на треть больше.
Да в общем-то неважно, степдаун же все равно по термоконтролю, как я понимаю - то есть зависит от конкретных условий, а может и от индивидуальных особенностей драйвера.
Полторы там минуты или две - ИМХО нет особой разницы в контексте длительной работы.
fnksb на форуме   Вверх
Старый 16.04.2017, 22:54   537
Bereft
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Bereft
 
Регистрация: 30.08.2012
Последняя активность: 13.11.2023 00:54
Сообщений: 694
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили: 429 раз(а) в 197 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Это какая-то особо скидочная цена? Я их сейчас вижу за $61.
Возможно так и было. Когда я брал то были 4 штуки по 20 и 8 штук по 39. Я взял 4 штуки, ну и пойнтами немного сбил. За такую цену думаю вообще неплохо. Так что наверное стоит покараулить.

UPD: посмотрел - все еще есть по 20.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
На фасте они не особо дорогие и с button top, может действительно взять - по тестам и правда прикольно смотрятся...
26 уже многовато, у арьяна гарантированно настоящие столько стоят. Правда наверное можно обычными купонами сбить 5-7%.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Вот только в стандартную ML102 с такими плюсами уже не влезут, видимо
И заряжать это счастье долго и муторно амперным током по одной штуке? Право же учитывая цену батарей разориться на какой XTAR SV2 хотя бы имеет смысл, он стоит как пачка на фасте )
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Clip2net_170416225024.png
Просмотров: 392
Размер:	38.5 Кб
ID:	186947

[Исправлено: Bereft, 16.04.2017 в 22:59]
Bereft вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (16.04.2017)
Старый 16.04.2017, 23:11   538
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:14
Адрес: Питер
Сообщений: 31591
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15438
Поблагодарили: 33419 раз(а) в 12456 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Bereft :
И заряжать это счастье долго и муторно амперным током по одной штуке? Право же учитывая цену батарей разориться на какой XTAR SV2 хотя бы имеет смысл, он стоит как пачка на фасте )
Дома-то понятно... Это я опять в контексте универсального использования - ML102 у нас до сих пор остается лучшим (и чуть ли не единственным) нормальным зарядником-пауэрбанком для разнообразных походов-поездок. Таскать с собой питание,
которое с ним не совместимо, лично я просто не буду.
Может, трунайт C2 в этой роли способен заменить ML-ку, конечно - но он пока как-то неприлично много стоит, да и не продается почти нигде.

PS. Про возможность подпилить ML-ку и впаять туда пружину тоже знаю, даже делал так разок - но потом забил, проще брать только нормальные банки

[Исправлено: fnksb, 16.04.2017 в 23:17]
fnksb на форуме   Вверх
Старый 16.04.2017, 23:50   539
Bereft
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Bereft
 
Регистрация: 30.08.2012
Последняя активность: 13.11.2023 00:54
Сообщений: 694
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили: 429 раз(а) в 197 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
ML102 у нас до сих пор остается лучшим (и чуть ли не единственным) нормальным зарядником-пауэрбанком
А литокала сильно хуже? Ну, кроме размеров. Мне как раз из портативных зарядок XTAR MC1 Plus понравится, легче и компактнее чем миллер, да и батареи все лезут, и мелкие можно более низким током заряжать. Но павербанка нету (

За наводку на С2 спасибо, красивая штука, захотел )

А вообще - Вы всерьез метеор в походы таскаете? На выезды с машиной еще понимаю, но там опять же вопрос зарядника не стоит, от бортовой сети можно что угодно запитать.
Bereft вне форума   Вверх
Старый 17.04.2017, 00:04   540
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:14
Адрес: Питер
Сообщений: 31591
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15438
Поблагодарили: 33419 раз(а) в 12456 сообщениях

По умолчанию Re: Noctigon Meteor M43. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Bereft :
А вообще - Вы всерьез метеор в походы таскаете?
Да нет, конечно... Но если уж вообще подходить к нему всерьез - то рассматривать как что-то, что все-таки можно взять и в поход/в поездку. Хотя с трудом представляю себе ситуацию, когда это актуально...

А как полочник можно и самсунгами 25R банальными кормить. Но как полочник (или как автофонарь) он и существенную часть бонусов от своей потрясающей компактности теряет )
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Bereft :
А литокала сильно хуже? Ну, кроме размеров.
За наводку на С2 спасибо, красивая штука, захотел )
Литокала плоха, увы. И как пауэрбанк она весьма посредственно работает, и с незащищенными банками там вечные траблы с плохим контактом.
С2 красив и интересен, но v1 были какие-то глючные, v2 вроде пофиксили - но еще нигде толком не продаются... Ну и ценник, половина которого за напрочь ненужную банку на 3400mAh...

[Исправлено: fnksb, 17.04.2017 в 00:05]
fnksb на форуме   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14639 секунды с 17 запросами