Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Общие вопросы по источникам питания и зарядным устройствам
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 32002   Ответов в теме 102   Подписчиков на тему 13   Добавили в закладки 2
Опции темы
Старый 05.02.2013, 21:25 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 29.12.2012
Последняя активность: 04.02.2020 10:21
Адрес: Львов, Украина
Сообщений: 122
Записей в дневнике: 14
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили: 70 раз(а) в 26 сообщениях

По умолчанию Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Сразу оговорюсь - в основном информация по моделям фонарей, которые есть у меня. На 90-95% эта информация будет верна и для других LED фонарей SureFire, а также для многих моделей LED фонарей которые расчитаны на работу от 1-2 CR123a но в их корпуса не помещается 18650.

Преимущества батарей CR123a известны - хорошая емкость, длительное время хранения и малый саморазряд - все это отлично. Но из-за наличия всего 2 режимов (а в такичестих вообще только 1 - Max) фонари SureFire достаточно "прожорливые". Когда минимального режима не хватает - приходится включать максимальний, даже если он и избыточен (других режимов то нету). И вот тут то и проявляется вся "прожорливость" SureFire - приблизительные рантаймы в максимальном режиме у моих фонарей:
- E1B Backup (старый - 80/5 люмен) 1XCR123a - 1.3 часа
- A2 Aviator (старый - 20/50 люмен) 2XCR123a - заявлено около 1 часа (сам еще не проверял)
- E2D LED (200/5 люмен) 2XCR123a - 2 часа

В принципе, не очень-то и мало и при использовании как EDC в городе батарейки приходится менять не очень часто.

Но когда фонарем приходится пользоваться часто и достаточно долго - это становится уже существенно дороже. Хорошие батареи (SureFire, Panasonic, Duracell, etc.) выходят в среднем $2.5 - 3. Можно, конечно, взять более дешовые - примерно $1.5 но емкость таких батарей обычно ниже и поэтому в денежном еквиваленте Bт.ч у них выходит не особо дешевле - для себя смысла в их использовании не вижу. Не могу сказать, что использование батарей особо дорого, но если есть возможность сэкономить - почему бы и нет?

Есть и еще несколько "НО":
1. я не жадный, я домовитый (с) - после некоторого разряда батарей, который приблизительно равный рантайму на максимуме, фонари уже не включаются в максимальний режим, но на минимуме работают еще достаточно долго - вроде как и батареи уже надо сменить (максимальний режим может понадобиться) и старые выбрасывать еще жалко поскольку на минимуме они могут работать еще как минимум несколько часов
2. мне не чужда идея "be green" - старые батареи нужно утилизировать, а с этим сложно

Вот это все и склонило меня попробовать поискать альтернативу CR123a для использования в моих SureFire.

Для сравнения емкости возмем типичную хорошую батарею CR123a:
- напряжение 3В, емкость 1500 мАч, до 4.5 Вт.ч - нужно учесть, что это максимально возможная емкость которая может быть достигнута при очень маленьких токах, в реальности она будет ниже поскольку сильно зависит от падения напряжения на батарее/аккумуляторе при работе. Это падение величина достаточно важная поскольку очень сильно влияет на реальную емкость в Вт.ч - чем ниже падение напряжения при определенном токе - тем выше реальная емкость источника питания. Например при больших токах на LiMN аккумуляторах падение напрядения намного меньше чем на Li-ion и поэтому в таких условиях реальные рантаймы LiMN больше.

Вот интересные тесты батарей CR123a, по которым видно, что реальная емкость даже немножко ниже 4 Вт.ч уже на 0.5А и падает при повышении потребляемого тока:
- 123-Battery-Shoot-Out
- test-cr123-baterii

Для наглядности я постарался найти реальную емкость при токе 1А, поскольку это более-менее актуально для LED фонарей SureFire.

Итак, данные, приближенные к реальности - CR123a - емкость 1450 мАч, до 3.15 Вт.ч

Аккумуляторы, формфактор и напряжение которых позволяет использовать их в фонарях SureFire без переделки "тушки" (LiMN аккумуляторы не рассматриваю, поскольку их характеристики близки к Li-ion (LiCo) - могут отдавать большие токи, емкость такая же, либо немного ниже):
1. Li-ion 16650 и защищенные и не очень - напряжение 3.7В, емкость 1830 мАч, 6,64 Вт.ч
- Отлично подходит в 2ХCR123a корпуса в которые 18650 не входят по толщине. Емкость достаточно высокая и фонари показывают довольно хорошие рантаймы. В фонарях SureFire максимальный режим становится процентов на 30 ниже чем при использовании 2ХCR123a.

2. Li-ion 17650-17670 - напряжение 3.7В, емкость 1430 мАч, 5.2 Вт.ч
- Раньше широко использовался в 2ХCR123a фонарях. С появлением более емких 16650 стал менее интересным вариантом.

3. Li-ion 16340 (RCR123) - напряжение 3.7В, емкость 540 мАч, 1.93 Вт.ч
- Основное преимущество данных аккумуляторов - широкая распространенность и наибольшая пока что емкость в данном типоразмере. Нужно учитывать, что напряжение почти на четверть выше CR123a и не все фонари нормально работают в таком овердрайве. Однобатареечные SureFire обчычно не работают на таких аккумуляторах, двухбатареечные часто работают без видимых проблем по крайней мере часто встречал сообщения о нормальной работе SureFire A2 Aviator, E2D Led, LX2. В тоже время находил и посты в которых описаны проблемы при использовании 3.7В RCR123 в двухбатареечных фонарях, например здесь. Нужно всегда помнить, что такое превышение напряжения может и "убить" фонарь. Рисковать или нет - каждый решает сам.

4. Li-ion 3V (регулируемые) 16340 (RCR123), наиболее извесные - Tenergy Li-Ion RCR123A 3.0V 900mAh - напряжение 3.2В, емкость в среднем думаю не выше чем у обчных Li-ion - до 550-600 мАч, думаю до 1.8 Вт.ч
- Насколько мне известно, "регулирование" реализовано двумя диодами, один садит напряжение на выходе, другой нужен для возможности заряжать. Из-за этого второго диода нужна специальная зарядка расчитаная на более высокое напряжение заряда. Реальных тестов этих аккумуляторов я не смог найти, правда встречались отзывы о использовании, например тут. Учитвая некоторую "специфичность аккумуляторов, а также малую распространенность дальнейшие поиски информации о них я пока что прекратил.

5. LiFePO4 R123 - напряжение 3.2В, емкость до 450-500 мАч, думаю не выше 1.2-1.3 Вт.ч
- Интересные аккумуляторы, SureFire предлагает именно эту "химию" в качестве альтернативного источника питания для своих LED фонарей - SF2R-KIT01

Из явных плюсов можно выделить:
- большую безопасность в сраснении с Li-ion
- напряжение 3.2В превышает 3В меньше чем на 10% что дает надежду на беспроблемность при использовании вместо CR123a, что, впрочем, подтверждается отзывами на форумах
- лучшую устойчивость к глубокому разряду
- теоретически, должны лучше вести себя в мороз
Из минусов:
- маленькая емкость, рантаймы в основном колеблются от 30 до 40% в сравнении с CR123a
- часто встречал сообщения о маленьких разрешенных токах разряда 450-550 мА, да Tenergy заявляет - Maximum Discharge Current: 450mA (Upd.: в действительности это оказалось не совсем правдой и реальные тесты с разных форумов это доказывают).

Наиболее известные на данный момент LiFePO4 аккумуляторы:
- AW LiFePO4 R123
- Tenergy LiFePO4 RCR123A 3.0V 750mAh Rechargeable Battery
- SF2R-CB

Вот такие вводные у меня получились. Все типы аккумуляторов показывают меньшие рантаймы в сравнении с CR123a, поэтому если нужен максимальный рантайм при минимальном весе и объеме конкурентов CR123a пока что нету. Но если максимальный рантайм не нужен, вполне можно использовать аккумуляторы.

Наиболее интересными, с моей точки зрения, являются Li-ion 16650 и LiFePO4 R123. Поскольку Li-ion 16650 нельзя использовать в E1B Backup и A2 Aviator у меня остался единственный вариант - LiFePO4 R123. Эти аккумуляторы должны показать наименьший рантайм из всех, но по моим прикидкам такого рантайма вполне должно хваить как минимум на 1-2 дня при моем использовании в качестве EDC. Кроме того, всегда можна носить с собой запасной комплект CR123a, что, впрочем, актуально и при использовании CR123a как основного источника питания.
lonish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 11 раз(а)
Admin (16.03.2013), asket32420 (16.03.2013), chaldon (03.10.2016), dead_skif (05.02.2013), fnksb (05.02.2013), Kazancev (05.02.2013), Kelevratony (27.10.2014), Kepler (19.04.2014), ko54 (20.04.2014), Peli (15.11.2013), soe (16.03.2013)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу

Аккумуляторы и зарядные устройства



Старый 05.02.2013, 21:28 Автор темы   2
lonish
Увлеченный
 
Регистрация: 29.12.2012
Последняя активность: 04.02.2020 10:21
Адрес: Львов, Украина
Сообщений: 122
Записей в дневнике: 14
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили: 70 раз(а) в 26 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Конечно же, я решил остановиться на комплекте от SureFire - SF2R-KIT01 + дополнительные аккумуляторы, тем более, что для своих батарей Surefire заявляет - Max Continious Dischatge =< 1200mA

Нажмите на изображение для увеличения
Название: SF_LFP_01.jpg
Просмотров: 3133
Размер:	46.8 Кб
ID:	67189Нажмите на изображение для увеличения
Название: LFP123_need_to_check.jpg
Просмотров: 3095
Размер:	36.9 Кб
ID:	67190

К сожалению, я пока так и не смог найти где купить аккумуляторы SureFire - даже на официальном сайте они "out of stock" и неизвестно когда появятся.

Что ж, продолжим поиск. Оказалось Surefire под своим брендом продает аккумуляторы K2 Energy. К выбору добавился еще один претендент. Эти аккумуляторы я нашел в только в одном месте - store.peakbattery.com, но Украина в списке доставки отсутствует. Прийдется искать дальше.

Остались AW LiFePO4 R123 и Tenergy LiFePO4 RCR123A 3.0V 750mAh Rechargeable Battery.

Именно Tenergy меня немного смущали - сомнения по поводу заявленых максимальних токов разряда. Поэтому я начал искать результаты реальных тестов и наткнулся на несколько интересных тестов.
- Confronto prestazioni batterie LiFePo4
- AW & Tenergy 3.0V LiFePO4 RCR123 Runtime Tests
- Run-Time-Graphs-for-Some-of-My-Flashlights-Using-Tenergy-LiFePO4-RCR123A-Batteries

По результатам тестов Tenergy немного хуже чем AW, но учитывая их дешевизну и возможность доставки на Украину я пока остановил свой выбор на них. Как только аккумуляторы приедут постараюсь замерять рантаймы.

А пока они едут ко мне я решил упорядочнить найденные данные и выложить на форуме - возможно они помогут кому-то еще.

Вот еще нашел интересную ниформацию - совместимость аккумуляторов с разными фонарями:
- LED
- Incandescent
lonish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
Admin (16.03.2013), Al (05.02.2013), Kepler (19.04.2014), ko54 (06.02.2014), NazarSunrise (30.07.2013), soe (16.03.2013)
Старый 05.02.2013, 22:03   3
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:42
Адрес: Питер
Сообщений: 23030
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 8658
Поблагодарили: 15869 раз(а) в 6593 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lonish :
1. Li-ion 16650 и защищенные и не очень - напряжение 3.7В, емкость 1830 мАч, 6,64 Вт.ч
- Отлично подходит в 2ХCR123a корпуса в которые 18650 не входят по толщине. Емкость достаточно высокая и фонари показывают довольно хорошие рантаймы. В фонарях SureFire максимальный режим становится процентов на 30 ниже чем при использовании 2ХCR123a.
Интересно, почему снижается яркость. Или это из-за старых диодов, с высоким падением напряжения? Тогда заодно и стабилизация должна пропадать...

А вот на фонарях с новыми диодами (особенно XM-L) должна быть и яркость та же, и стабилизация.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lonish :
Все типы аккумуляторов показывают меньшие рантаймы в сравнении с CR123a
Но вот для 16650 вы пишете 6,64 Вт.ч, а для CR123 - до 3.15 Вт.ч, т.е. до 6,30 с двух. Получается, рантаймы от аккумулятора должны быть соизмеримы или даже больше
(а если учесть еще и падение яркости - то существенно больше).

PS. И еще надо учитывать, что "хвост" разрядного графика аккумуляторов (особенно Sanyo) значительно круче, чем у CR123. Т.е. у CR-ок куча емкости уходит на догорание с уменьшающейся яркостью.

[Исправлено: fnksb, 05.02.2013 в 22:06]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
lonish (05.02.2013)
Старый 05.02.2013, 22:30 Автор темы   4
lonish
Увлеченный
 
Регистрация: 29.12.2012
Последняя активность: 04.02.2020 10:21
Адрес: Львов, Украина
Сообщений: 122
Записей в дневнике: 14
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили: 70 раз(а) в 26 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

fnksb вы правы, сапасибо . Я не очень внимательно смотрел на 16650. Хотя вот здесь упоминают падение яркости и для более новых SureFire - http://www.candlepowerforum...
Цитата:
L2, L4, L5, E2L, E2D LED, (modern cree/seoul versions)
Battery Size: 2xCR123
Regulation Type: buck
Recommended Input Voltage Range: 3.8-6V (possibly up to 9V)
Recommended Rechargeable option: haven't decided what to recommend yet.
Rechargeable alternatives:
1. 1x 3.7V protected 17670 will fit some bodies and run with diminishing output through the run, plenty of runtime.
Думаю все это можно отнести и к 16650, с поправкой на больший рантайм. Нужно будет прикупить 16650 к E2D LED

[Исправлено: lonish, 05.02.2013 в 22:45]
lonish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2013, 01:36   5
soe
это я
 
Аватар для soe
 
Регистрация: 16.08.2010
Последняя активность: 15.11.2013 23:23
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили: 8 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

самые первые Tenergy Li-Ion RCR123A 3.0V 900mAh уже больше трёх лет пользую, живы...
а про 500-600мАч в них - гонево, больше там по ощущениям ))
специально рантайм не мерял, лень, сорри
soe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2013, 10:57 Автор темы   6
lonish
Увлеченный
 
Регистрация: 29.12.2012
Последняя активность: 04.02.2020 10:21
Адрес: Львов, Украина
Сообщений: 122
Записей в дневнике: 14
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили: 70 раз(а) в 26 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от soe :
500-600мАч в них - гонево, больше там по ощущениям
Это только предположение - реальных тестов этих аккумуляторов я не смог найти. Оно основано на том, что обычные нерегулируемые RCR123 очень редко могут показать емкости, немногим более 600мАч на токах от 1 А.

Будет очень хорошо если Tenergy удалось сделать Li-Ion RCR123 с большей емкостью.
lonish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2013, 12:43 Автор темы   7
lonish
Увлеченный
 
Регистрация: 29.12.2012
Последняя активность: 04.02.2020 10:21
Адрес: Львов, Украина
Сообщений: 122
Записей в дневнике: 14
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили: 70 раз(а) в 26 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Наконец-то, хоть и с большим опозданием, приехала зарядка и аккумуляторы Tenergy.

Приехали с таким зарядом:
1 - не проверил, сразу после получения постивил на зарядку, потом в E2D LED
2 - не проверил, сразу после получения постивил на зарядку, потом в E2D LED
3 - 3.36
4 - 0.87
5 - 3.60
6 - 2.92

Напряжение заряда 3.66 В.

Сразу после зарядки (примерно через 30-60 сек.):
3 - 3.58
4 - 3.56
5 - 3.63
6 - 3.65

Через час-полтора после зарадки:
3 - 3.42
4 - 3.40
5 - 3.39
6 - 3.40

E2D LED работает абсолютно без проблем в обоих режимах. На E1B возникла такая проблемма - на свежих аккумуляторах минимальный режим как бы апериодично мерцает и яркость немного меняется, после некоторого разряда - стабилизируется.

Первые результаты - E1B (80 люмен):
1. Батарея № 3:
- начальное напряжение 3.42 В, ток 0.80 А
- 37 - 38 мин. - без заметного (или с мало заметным) падения яркости
- с 38 по 40 мин - резкое падение яркости до уровня примерно равного минимальному
- на 42 мин. - яркость начала мерцать и я выключил фонарь
- напряжение после выключения 2.11 В.
2. Батарея № 4:
- начальное напряжение 3.40 В, ток 0.81 А
- 35 - 36 мин. - без заметного (или с мало заметным) падения яркости
- с 36 по 38 мин - резкое падение яркости до уровня примерно равного минимальному с некоторым мерцанием яркости
- на 41 мин. - яркость начала сильно мерцать и я выключил фонарь
- напряжение после выключения 2.13 В.
lonish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
soe (20.03.2013)
Старый 16.03.2013, 12:52   8
Der Alte Hase
Caught somewhere in time
 
Аватар для Der Alte Hase
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: 05.01.2018 23:49
Адрес: Somewhere in time
Сообщений: 1760
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили: 155 раз(а) в 122 сообщениях

Отправить сообщение для Der Alte Hase с помощью Skype™
По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lonish :
Наконец-то, хоть и с большим опозданием, приехала зарядка и аккумуляторы Tenergy..
Речь о LiFePO4 идет, как я понял?
__________________
Der Alte Hase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2013, 12:57 Автор темы   9
lonish
Увлеченный
 
Регистрация: 29.12.2012
Последняя активность: 04.02.2020 10:21
Адрес: Львов, Украина
Сообщений: 122
Записей в дневнике: 14
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили: 70 раз(а) в 26 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

lonish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2013, 14:37   10
asket32420
Шурик с шуриком
 
Регистрация: 03.07.2011
Последняя активность: 28.01.2020 12:40
Сообщений: 10754
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 1985
Поблагодарили: 2540 раз(а) в 1410 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

а можно не изобретать велик в великих муках, а взять для долгоиграющей работы один фонарь на 18650
__________________
только у меня в игнор-листе полный список форумных содомитов
asket32420 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
nokiaf (16.03.2013)
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Большой тест источников питания RN4HKK Общие вопросы по источникам питания и зарядным устройствам 17 30.12.2014 01:23
Список альтернативных источников света. Admin Альтернативные источники света 52 20.11.2014 11:28
ОТЛИЧИЯ ОРИГИНАЛЬНЫХ И ПОДДЕЛЬНЫХ ИСТОЧНИКОВ ПИТАНИЯ Admin Первичные элементы питания (Батарейки) 31 23.04.2012 22:11
Секреты источников питания Admin Первичные элементы питания (Батарейки) 19 09.04.2012 23:14

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 11:07. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® Version 3.5.6
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2020, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru




Время генерации страницы 0.29756 секунды с 22 запросами