|
|
|
|
15410 152 12 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
21.03.2021, 20:19 | 61 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 15:48 Адрес: Питер
Сообщений: 31583
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15435
Поблагодарили: 33413 раз(а) в 12452 сообщениях
|
Re: О сталях
Цитата:
Ну ок, будем считать что на моем элмаксе недостаточно хорошая ТО, или что я его недостаточно осмысленно точу. Точу и правда как попало, без медитаций над камнями. Цитата:
Ну у колдстила тоже могло быть какое попало ТО, тем более на выживательном ноже под супернагрузки - черт их знает, могли замягчить до предела, лишь бы не ломалось если на нем будут висеть. Мы же все видели, чего Cold Steel в первую очередь ждет от своих ножиков Кизляр Суприм свою AUS-8 тоже очень хвалят, в том числе как раз с особым акцентом на ударную вязкость и неприхотливость в рабочих условиях. [Исправлено: fnksb, 21.03.2021 в 20:38] |
||
21.03.2021, 20:33 | 62 |
👀
Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 09:43
Сообщений: 8404
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5615 раз(а) в 3092 сообщениях
|
Re: О сталях
Прям бальзам на душу.
А то как бывает. Поспрашивал у людей неплохой практичный ножик, посоветовали Крысу. Купил — замечательный ножик, особенно по сравнению с тем, чем пользовался раньше, хочется радоваться и хвастаться. А тут говорят — да днище эта ваша AUS-8, то ли дело M... или SV... И как-то обидно за ножик становится. Это как купить нормальный фонарь после китайских синюшних *файров и написать на этом форуме, какой классный фонарик купил, Convoy S2 называется. |
Поблагодарили: 3 раз(а) |
21.03.2021, 20:54 | 63 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 25.04.2024 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4164 раз(а) в 1641 сообщениях
|
Re: О сталях
Цитата:
Цитата:
Всё под задачи. AUS8 неплоха по своим задачам. За эти деньги получить более стойкое и живучее сложно. Та же D2 от проверенных производителей намного дороже, только из-за стоимости самого материала, при этом ржавеет. При абсолютном сравнении, та же AUS8 проиграет и D2 и тем более всяким M390 и S90V, но из AUS8 можно купить дешёвый складень меньше 2000 рублей, который вполне будет выполнять свои функции, в том числе и в аутдоре, а из дорогих порошков за эти деньги не купить ничего, разве что футляр от ножа из этой стали (сейчас понабежит Магвай, ха ха) - вот и вся основная разница. Ну в целом, да, AUS8 - это где-то в районе конвоя, свои задачи выполняет, доступно, предсказуемо. S-ки разные бывают, например S90V, S125V. По этим железкам я пока не могу однозначно озвучить своё мнение, не понятные они для меня пока что.
__________________
rutube.ru/maksvasilev |
||
Поблагодарили: 1 раз |
vorsmann (21.03.2021)
|
21.03.2021, 21:11 | 64 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 15:48 Адрес: Питер
Сообщений: 31583
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15435
Поблагодарили: 33413 раз(а) в 12452 сообщениях
|
Re: О сталях
Цитата:
Вот для Сенсей от кизляр суприм - разница между D2 и AUS-8 всего 800-1000 р (20% стоимости), это вообще не вопрос доплатить за хорошую вещь. Вопрос в том, получу ли я на Сенсее из AUS-8 какие-то еще преимущества (кроме нержавучести), связанные именно с ударной вязкостью и поведением при экстремальных нагрузках? Или же разница только в нержавучести и цене, а по ударной вязкости и стойкости к предельным нагрузкам D2 от KS будет все-таки равна или даже лучше, чем AUS-8 от KS? Или вообще не торопиться, и ждать когда у KS выйдет тот же Сенсей (или его аналог) на Слейпнере (по крайней мере, они сами вроде заявляют что Sleipner лучше для ударных нагрузок, чем D2 - хотя вот и не сравнивают его скажем с AUS-8, которую тоже очень хвалят за ударную вязкость). .................... Или на этот вопрос на самом деле никто не сможет уверенно ответить, и это надо лично Виктора ловить и у него спрашивать? [Исправлено: fnksb, 21.03.2021 в 21:21] |
21.03.2021, 21:28 | 65 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 25.04.2024 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4164 раз(а) в 1641 сообщениях
|
Re: О сталях
Цитата:
Цитата:
fnksb, а давай придумаем набор воспроизводимых тестов, покрывающих реальное применение, и сравним два ножа одной модели, тот же сенсей на D2 и AUS8. Ну вот более чем уверен, кто здесь выиграет, но ведь уверенность должна подкрепляться тестами. Готов (к лету, не раньше) даже бюджет выделить на 2 ножа для теста, самому интересно стало сделать очную ставку. |
||
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (21.03.2021)
|
21.03.2021, 21:42 | 66 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 15:48 Адрес: Питер
Сообщений: 31583
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15435
Поблагодарили: 33413 раз(а) в 12452 сообщениях
|
Re: О сталях
Цитата:
По крайней мере, когда люди, наверняка хорошо знакомые с D2 или там PGK, говорят "вау" - ну, наверное это что-то значит Цитата:
Меня в первую очередь интересуют именно предельные и нестандратные нагрузки, которые часто выпадают лагерному ножу (особенно если он не висит на поясе у аккуратного хозяина, а валяется посреди лагеря). Случайно влететь пару раз в гвоздь (оказавшийся вот как раз в той доске, которую срочно приканчиваешь на костер), въехать несколько раз по камням на отскоке или на слишком легко расколовшейся полешке, особо твердые сучки часто попадатся в древесине, батонинг разумный (не поперечный на сознательный убой кромки, а продольный - но зато как попало и с сучками внутри). Кого-то наверное результаты рубки по костям могут интересовать. С повторяемыми ситуациями конечно сложно, понятно что со всей силы по камням никто ножиком не бъет - а вот как оценить силу случайного отскока и сделать ее равномерной (или повышащейся по ходу тестов) - это конечно вопрос. [Исправлено: fnksb, 21.03.2021 в 21:51] |
|
21.03.2021, 21:55 | 67 | ||
Ветеринар Фонаревки
Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Сегодня 15:18
Сообщений: 7340
Сказал(а) спасибо: 9664
Поблагодарили: 2238 раз(а) в 1453 сообщениях
|
Re: О сталях
Интересный канал, с тестами о заточке и сталях и тестах на рез.
__________________
In Fino verytas |
||
24.03.2021, 20:24 | 68 |
_
Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 07.04.2024 16:44 Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях
|
Re: О сталях
Тест остроты ножа мог бы выглядеть следующим образом.
Нож закреплен горизонтально, РК смотрит в верх. По РК проводим разрезаемый материал с постоянным усилием нажима. Расстояние от начальной точки реза до точки в которой произошло разрезание, будет численным показателем остроты. Для такого теста нужен однородный материал с контролируемыми свойствами и составом. Например леска определенного производителя с заданным сечением, прочностью на разрыв и т.п. Отрезаем кусок определенной длинны. К концам цепляем мощные прищепки с определенным грузом. Конструкция в виде качающейся штанги у которой два рога проходят вдоль лезвия ножа. На эти рога кладем леску (с прицепленными грузами) и опускаем ее на РК. Нож для контроля можно разместить на электронных весах - таким образом будет наглядно видно усилие нажима лески. Протянув штангу с нагруженной леской вдоль РК, получим искомое расстояние разреза. Конструкция в общем не сложная. Главное выбрать такие параметры (в том числе угол заточки), чтобы прослеживалась заметная градация между различной степенью остроты ножа. Трудности/нюансы вижу такие: - трение натянутой лески об рога штанги Решается установкой мелких роликов с вогнутым профилем. - закрепление ножа так, чтобы плоскость клинка была строго вертикальна Решается замером расстояний в точках зажима. - проведение реза строго вдоль оси клинка Движение штанги по направляющим. - использование "фейковой" лески Мерить температуру в помещении, мерить диаметр лески, мерить прочность на разрыв путем подъема груза и груза + N грамм. Ну и условная самокалибровка по тесту лезвия канцелярского ножа из контрольной пачки. В плюсах подобного метода то, что от рук зависит только скорость/равномерность движения лески по РК, т.е. сложность воспроизведения результата не высокая. Также с помощью этой конструкции можно проводить и износ РК. Вместо лески резать поштучно тонкие медные жилы провода. Но для этого проще будет закрепить определенный груз на саму рогатку, а соответствующие проволочки крепить в зажимах. Чистоту меди контролировать замером удельного сопротивления. Для оценки стойкости к ударным нагрузкам достаточно бросать на РК ножа (по направляющей трубке) стальной шарик определенного диаметра с заданной высоты. Допустим побросали шарик через каждые 5мм и замерили остроту. Для поперечных нагрузок разместить направляющую трубку под некоторым углом (сбоку) к РК.
__________________
_ HiCRI рулит Хочу наключник ZebraLight |
24.03.2021, 21:24 | 69 |
Ветеринар Фонаревки
Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Сегодня 15:18
Сообщений: 7340
Сказал(а) спасибо: 9664
Поблагодарили: 2238 раз(а) в 1453 сообщениях
|
Re: О сталях
Да подобное уже было, только резали нитки, с замером веса прикладываемого к ножу, это что касательно остроты. Стойкость кромки измерять бомбардировкой стальными шарами, ну такое себе. Этак мало ножей пройдут такой ,,тест,, скорее всего ни один. Из опыта заточки знаю, одно неловкое движение рядом с тонко отточенной кромкой, губит часы работы над её выхаживанием, кто точил по настоящему поймёт.
|
24.03.2021, 21:34 | 71 |
_
Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 07.04.2024 16:44 Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях
|
Re: О сталях
Если просто давили ниткой на нож, то это замер остроты РК на очень очень коротеньком участке лезвия.
Так задача не "пройти" тест, а увидеть разницу между ножами. И шарик при этом не обязательно большой использовать. |
24.03.2021, 21:35 | 72 |
Ветеринар Фонаревки
Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Сегодня 15:18
Сообщений: 7340
Сказал(а) спасибо: 9664
Поблагодарили: 2238 раз(а) в 1453 сообщениях
|
Re: О сталях
|
Поблагодарили: 2 раз(а) |
Kelevratony (24.03.2021), РШ (02.04.2021)
|
24.03.2021, 21:37 | 73 |
_
Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 07.04.2024 16:44 Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях
|
Re: О сталях
|
24.03.2021, 21:38 | 74 |
Ветеринар Фонаревки
Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Сегодня 15:18
Сообщений: 7340
Сказал(а) спасибо: 9664
Поблагодарили: 2238 раз(а) в 1453 сообщениях
|
Re: О сталях
|
24.03.2021, 21:38 | 75 |
Увлеченный
Регистрация: 20.12.2020 Последняя активность: 28.01.2023 03:03 Адрес: Москва
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 98 раз(а) в 60 сообщениях
|
Re: О сталях
Натыкался на такое готовое изделие. Возможно аналог можно и самостоятельно сконструировать. А нить взять фирменную, она должна быть с постоянными характеристиками.
|
Поблагодарили: 1 раз |
VovanV (24.03.2021)
|
24.03.2021, 21:39 | 76 |
Ветеринар Фонаревки
Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Сегодня 15:18
Сообщений: 7340
Сказал(а) спасибо: 9664
Поблагодарили: 2238 раз(а) в 1453 сообщениях
|
Re: О сталях
|
24.03.2021, 21:46 | 77 | |
Ветеринар Фонаревки
Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Сегодня 15:18
Сообщений: 7340
Сказал(а) спасибо: 9664
Поблагодарили: 2238 раз(а) в 1453 сообщениях
|
Re: О сталях
Цитата:
|
|
24.03.2021, 21:50 | 78 |
_
Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 07.04.2024 16:44 Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях
|
Re: О сталях
|
24.03.2021, 21:59 | 79 |
Ветеринар Фонаревки
Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Сегодня 15:18
Сообщений: 7340
Сказал(а) спасибо: 9664
Поблагодарили: 2238 раз(а) в 1453 сообщениях
|
Re: О сталях
Мне эти надписи на разных коробках
|
24.03.2021, 22:08 | 80 |
_
Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 07.04.2024 16:44 Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях
|
Re: О сталях
|