|
|
|
|
19060 20 3 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
18.10.2014, 02:10 | 1 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 883
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
Panasonic 18650B 3400 мАч не новый элемент на рынке, но пока аккумуляторов от известных брендов с емкостью больше(3600мАч) свободно купить очень сложно... про надписи на этикетке на элементах 18650 - 5000мАч надеюсь говорить не нужно к сожалению до сих пор не все понимают что 3400мАч или другая емкость указанная на аккумуляторе гарантируется производителем при разряде током 0,2С посчитать что 0,2С*3400=680мА не сложно, а если проверить даташит то там написано что конечное напряжение 2,5 вольт. Очень важно что бы устройство для которого Вы покупаете эти аккумуляторы сохраняло работоспособность до этих 2,5 вольт, иначе энергию запасенную в аккумуляторе Вам не получить полностью! Есть ли отличия между аккумуляторами выпускаемыми различными брендами на основе Panasonic 18650B 3400 ? Есть! на сколько они могут отличаться ? об этом и будет текст(и картинки) дальше. Определить разницу между некоторыми элементами на основе Panasonic 18650B 3400 возможно только с помощью достаточно точного(с метрологической точки зрения) оборудования, увы оно не очень доступно(из за стоимости). Начал я этот тест после прочтения обзоров уважаемого HKJ если точнее после этих : Panasonic NCR18650B 3400mAh (Green) Keeppower 18650 3400mAh (Black) EagleTac 18650 3400mAh (White-green) Intl-outdoor NCR18650B 3400mAh (Black) AmpMax 18650 3400mAh (Black) Brillipower 18650 3400mAh (Black) Panasonic NCR18650B Protected 3400mAh (Green) это даже не полный список аккумуляторов, в которых используется элемент Panasonic 18650B 3400мАч, но на тот момент я не искал другие. Я был готов простить HKJ за то что внутри некоторых Брендовых аккумуляторов оказалось энергии значительно меньше чем в оригинальном Panasonic 18650B 3400мАч(я конечно понимаю что он не виноват ) я сохранил тут скриншоты с графиков HKJ, что бы читателям не было необходимости повторять весь мой путь сравнения этих аккумуляторов. Меня интересовал вполне конкретный и не очень большой ток 3А(на котором я планировал их использовать). во всех этих сравнениях видно что энергия запасенная в Keeppower 18650 3400mAh по результатам тестов на токе 3А(про 5А мы поговорим позже ) была больше чем у конкурентов. Только на графике сравнения Keeppower 18650 3400mAh и оригинального(без защиты) элемента от Panasonic 18650B 3400 ситуация была обратная : Результатом такого сравнения вывод напрашивался только один - на защите ведь падает что то, и от качества установленной защиты зависит конечный результат - аккумулятор+защита. Решив проверить самостоятельно на аккумуляторах за чье имя я больше всего беспокоился... EagleTac(я очень люблю их фонарики и коллекция фонарей EagleTac у меня относительно фонарей других фирм пожалуй одна из наибольших), Intl-outdoor(многие кроме меня с фонаревке покупают у них комплектующие очень хорошего качества). Пожалуй за эти две фирмы я переживал больше всего Запасся терпением, некоторым количеством средств(для закупки аккумуляторов) и приступил к тестам. Дата проведения теста на графике пусть вас не смущает, тест проходил действительно в июне 2013, и только споры на форуме меня побудили расставить точки над и, я понимал на сколько это большой кусок работы подробно все описать и по этому долго не решался, но холивары на эту тему достали... мои результаты(для данного списка аккумуляторов) - проводился тест только на токе 3А(как у HKJ) Eagtac 3400(2-3A)2899mAh-9,91Wh Intl-outdoor 3400-2-3A-3001mAh-10,39Wh Keeppower 3400(1-3A)3063mAh-10,61Wh Результаты моих измерений не совпали полностью с результатами HKJ, но пропорции(у кого больше емкость- кто лидер) сохранились: EagleTac 3400 -3А vvvoland-9,91 Вт/ч HKJ-10,437 Вт/ч Intl-outdoor 3400 vvvoland-10,39Wh, HKJ-10,575Wh Keeppower 3400 vvvoland-10,61Wh, HKJ-10,679Wh За счет чего 3400 от Keeppower обгоняет всех ? Понятно что дело в плате защиты. Если внимательно изучить ток срабатывания защиты: Keeppower 3400- 11,5А Intl-outdoor 3400- 11,6 EagleTac 3400 -6,4А с EagleTac понятно, но результаты Keeppower 3400 и Intl-outdoor 3400 должны быть близки... Они конечно отличаются всего на: (10,679-10,575)/10,575=0,98% будем считать это погрешностью измерений, или возможно влияют другие факторы: 1-толщина(сопротивление) плоского проводника от плюсовой клемы к плате защиты(но она стоит по измерительной а не по силовой цепи) 2-дата выпуска самих элементов Panasonic 18650B 3400В (ведь на наружной обертке мы в лучшем случае видим дату сборки, а не дату выпуска элемента который внутри). Других идей пока нет. Для себя я тогда (после своих тестов в июне 2013 года) сделал выводы, и к своей радости нашел поставщика Keeppower(с вменяемыми ценами и очень отзывчивого - Сумской спасибо за Ваш труд и аккумуляторы от Keeppower). В этом году помня всю приведенную выше историю я столкнулся со спором bruno vs Сумской... я даже не вспомню где происходил спор(в какой теме)... Но нас с Жуков(ым) пригласили разрешить спор проведя тесты аккумуляторов от bruno и Сумской. Не знаю был ли Жуков в курсе тестов HKJ Panasonic NCR18650B Protected 3400mAh (Green) но я о них помнил и в первую очередь посчитал разницу между ними по тестам HKJ(на случай если приедут такие аккумуляторы как на фото, и зная что плата защиты там 6,7А а не 11,5А как в Keeppower) по тестам HKJ различие по энергии(Вт/ч) важнее для более совершенных(современных) драйверов с импульсными преобразователями
различие по емкости(мАч) Важно для линейных драйверов(фонарей с ними)
Получив аккумуляторы я в апреле(см. дату на графиках- 04.2014) провел свой тест и стал ждать Жукова. Результаты испытаний Жукова меня несколько озадачили, и я долго собирался с мыслями как более деликатно ответить... результат - эта статья. Мои результаты измерений _bruno vs Сумской подробности измерений убираю под спойлер. по тестам vvvoland
Как видно из моей таблицы различие даже на самом большом токе 5А составили 2,76% по энергии и 1,64% по емкости(хотя я считаю что энергию сравнивать правильней). Разница в результатах с тестами HKJ почти в двое, но напоминаю что кроме платы защиты всегда важна свежесть первичного(то кто внутри) Panasonic NCR18650B. проверка плат защиты на срабатывание от пере разряда. и стоило столько копий ломать... пс. призываю к толерантности в отношении ваших оппонентов. пс2. различие между некоторыми аккумуляторами возможно определить на достаточно точном(дорогостоящем оборудовании). пс3.выбирая аккумулятор для себя, я смотрю не только на максимальное значение но и на результаты разброса между аккумуляторами(ведь используя в фонарях 2-3-4 аккумулятора последовательно мы потеряем свет при разряде самого слабого из них). пс4. Выбирая аккумулятор себе, поинтересуйтесь не только о его емкости а о том до какого напряжение сохраняет работоспособность ваш фонарик(устройство), на каком токе работает ваш фонарик(его потребление в амперах) и только после этого приступайте к выбору аккумулятора. [Исправлено: vvvoland, 20.10.2014 в 03:25] |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Поблагодарили: 29 раз(а) |
andyz (18.10.2014), Angry Zeka (19.10.2014), Baston (28.12.2014), Dali (04.05.2015), fnksb (18.10.2014), galex (18.10.2014), ISV (20.10.2014), KAR2009 (18.10.2014), Linx (18.10.2014), login55 (18.10.2014), Luceus (29.04.2016), lux-rc.com (01.11.2014), Magvay (18.10.2014), niki2000 (18.10.2014), nokiaf (18.10.2014), p.m. (20.10.2014), shurko_3 (19.10.2014), surf839 (18.10.2014), Tim_ON (18.10.2014), viperxp (18.10.2014), vorsmann (21.08.2015), VovanV (14.04.2015), Vyacheslav Demeshko (18.10.2014), WallE (18.10.2014), Жуков (18.10.2014), Накопитель (18.10.2014), Справжній (12.12.2014), Сумской (18.10.2014), _bruno (18.10.2014)
|
18.10.2014, 03:05 | 3 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 883
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
Цитата:
то с переходом HKJ на новое оборудование мне пришлось последовать его примеру... точность в выставлении тока: АRRAY 3710 ±0.2% точность в измерении напряжения: UNI-T UT71E ± (0.025%+5ед. мл.разряда) iCharger используется как регистратор(с удобным ЮСБ выходом) холдер не давно проапгрейдил новыми проводами 16мм2-20см*2=40см длинна проводов, UNI-T UT71E щупами крепиться к токосъемникам в непосредственной близости от аккумулятора, но АRRAY 3710 не имеет 4х проводной схемы подключения. [Исправлено: vvvoland, 18.10.2014 в 03:07] |
|
Поблагодарили: 1 раз |
Magvay (18.10.2014)
|
18.10.2014, 09:23 | 4 |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
Отличный тест, прекрасный ответ, большую разность в емкостях я тоже не заметил, поэтому заострять на этом не стал, это просто два одинаковых аккумулятора.
Меня больше интересует Ваше мнение о платах защиты. Как Вам они понравились именно в плане защиты? |
Поблагодарили: 1 раз |
vvvoland (18.10.2014)
|
18.10.2014, 10:12 | 5 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 31.08.2010 Последняя активность: 05.03.2024 14:55 Адрес: Белгород, Мартин
Сообщений: 1207
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили: 561 раз(а) в 310 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
Цитата:
Проверьте вычисления. С-это ёмкость батареи измеряемая в [мА*ч]. 0,2-это коэффициент с размерностью [1/ч]. Поэтому ток разряда: 0,2 [1/ч] * 3400 [мА*ч] = 680 мА, а не 640 мА. Цитата:
Также присоединяюсь к предыдущему вопросу: "Как Вам они понравились именно в плане защиты? " [Исправлено: KAR2009, 18.10.2014 в 10:55] |
|
Поблагодарили: 1 раз |
vvvoland (18.10.2014)
|
18.10.2014, 13:35 | 6 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 883
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
Цитата:
Обычно я проверяю 2 параметра которые интересуют меня лично: -ток срабатывания при коротком замыкании. -напряжение отсечки от пере разряда. Срабатывание платы защиты от перезаряда лучше проводить при снятии платы с элемента, и этот тест я не делаю(жалко разбирать элементы - я их еще использую по назначению для фонариков ) по токам срабатывания от КЗ: Keeppower 3400 - 11,3-11,5А Panasonic 18650B 3400(с защитой) - 6-6,2А проверка на АRRAY 3710(просто ручкой установки тока быстро подымаю ток до сработки, графиков не строил) по срабатыванию от пере разряда помню что к обоим замечаний не было, но быстро не могу найти, возможно могу переделать и выложить если очень интересно. Мне лично плата Keeppower понравилась меньшим падением(на ней). Согласен что непрерывный ток разряда 11,5А(ну или до сработки 10А... хотя можно проверить этот момент более точно я не проверял этого, поставить в стенд и задать ток 10А посмотрев будет ли сработка по перегреву) Просто зная что для оригинального внутри Panasonic 18650B 3400В ток разряда больше 2С не желателен, я не планирую их устанавливать в шуроповерт или другой сильно токовый инструмент, а что защита от КЗ есть меня успокаивает. Если кратко - обе платы справляются с функциями защиты, но плата Keeppower позволяющая снять дополнительно(против конкурентов) 0,27Вт/ч по моему тесту и тем более 0,5Вт/ч по тестам HKJ мне лично нравиться больше. |
|
18.10.2014, 13:44 | 7 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 883
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
Цитата:
Цитата:
по поводу защиты - см прошлый ответ. |
|
18.10.2014, 14:12 | 8 | |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
Цитата:
По напряжению перезаряда, у меня оба показали выше 4,5 Вольта, что заставляет задуматься, Тут совершенно с Вами согласен, достаточно что платы защищают от случайного короткого. |
|
18.10.2014, 14:24 | 9 | |
KEEPPOWER УКРАИНА
Регистрация: 30.03.2013 Последняя активность: 02.03.2022 15:51 Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
Цитата:
__________________
Всегда актуальное наличие аккумуляторов Keeppower, LG, Panasonic, Samsung, Sanyo, Sony, зарядных устройств Xtar, Keeppower, MIBOXER, а также фонари - Keeppower Украина |
|
18.10.2014, 14:44 | 10 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 883
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
Цитата:
Проводя тесты на стенде скажем до 2,8 вольт при токе даже 1А(чем выше ток тем меньше опасность пере разряда) до какого значения подымается напряжение на аккумуляторе после прекращения теста ? как правило это 0,5-0,6 вольт. Это напряжение если прибавить к 2,2(сработка защиты) составит 2,7-2,8вольт вполне безопасные для самого аккумулятора. Совсем другое дело когда разряд происходит очень-очень малым током(например мизерное потребление в фонаре с электронной кнопкой). Имея печальный опыт я в таких фонарях не оставляю на хранение аккумуляторы даже с платой защиты(в отличии от любимых мной механических классических кнопок - там аккумуляторы я не вынимаю). есть подозрение что производители с этим не заморачиваются, большинство современных зарядок даже бюджетного уровня как Миллер, достаточно точно выдерживают конечное напряжение заряда с отсечкой без *капельного эффекта* как в Тр001, в таких хороших зарядках появление не 4,2 а любого другого напряжения это скорее всего пробой той же микросхемы чарджера которое приведет к появлению напряжения от блока питания на клемме ака(а это 5 вольт как минимум), и в таком случае защита сработает. Просто не стоит на сегодня пользоваться без присмотра зарядками типа Тр001... просто не стоит. [Исправлено: vvvoland, 18.10.2014 в 14:46] |
|
Поблагодарили: 1 раз |
Жуков (18.10.2014)
|
18.10.2014, 15:23 | 11 | |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
Цитата:
Кстати, при последующем росте напряжение, защита должна вернуться в рабочее состояние, фонарик потом можно снова включить. Я проводил тест уже снятой платы защиты, т.е. подавал напряжения регулируемым источником на них, измеряя напряжение срабатывания защиты и возврата в рабочее состояние. У меня сложилось подобное впечатление, с одной стороны я понимаю производителя, с другой. Не у всех есть правильные зарядки, да и просто, зарядка может сломаться же. Немного неприятный момент. Однако, справедливости ради, хочу сказать, что я ещё не встречал убитых перезарядом аккумуляторов. |
|
18.10.2014, 15:41 | 12 | ||
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 883
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
ну да осадок остается )))
Цитата:
Цитата:
я тоже |
||
18.10.2014, 15:56 | 13 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 22:12 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
Цитата:
Что является подтверждением заявленных в даташите 4.325±0.05V |
|
18.10.2014, 15:58 | 14 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 22:12 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
Цитата:
PS. А Иглтак, выходит, отстал. И выигрывает только за счет меньшей длины. Теперь ждем обещанных детальных тестов суперфонарика [Исправлено: fnksb, 18.10.2014 в 15:59] |
|
18.10.2014, 15:59 | 15 | |
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
Цитата:
Цитата:
А может защита себя ведёт по другому с аккумулятором и без? Хотя вряд-ли. Но прибор, которым я мерил, честно прошёл очередную Гос.поверку. Да и использовал я не один прибор. [Исправлено: Жуков, 18.10.2014 в 16:04] |
|
Поблагодарили: 1 раз |
=hairs= (10.07.2015)
|
18.10.2014, 19:30 | 16 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 883
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
к стати - очень логично, по крайней мере в других марках я защиты на 11,5А не помню
Цитата:
Потом смирился с тем что купил 4ака (про их цену я вообще промолчу)... зато они у меня теперь есть в коллекции ну это долги поразгребал можно и фонариком заняться |
|
18.10.2014, 19:44 | 17 | ||
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 883
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
Цитата:
Цитата:
может удастся на Вашей снятой плате прочесть цифры(будет понятно на какое напряжение она настроена- таблица на странице 4 даташита). |
||
18.10.2014, 22:35 | 18 | ||
Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
Цитата:
Цитата:
Похоже, что у меня неверные результаты. Пока неясно почему, но я попробую найти косяк. |
||
Поблагодарили: 1 раз |
=hairs= (10.07.2015)
|
19.10.2014, 03:24 | 19 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 883
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
так и придется, взять любой фонарь высадить в старшем режиме быстренько, дать отлежаться и в стенд ))) думаю само восстановления ака хватит для повторного прохождения напряжения отсечки при сработке защиты...
Цитата:
форма кода S-8261A xx MD - xxx T2 x и вроде микруха честная Seiko, да и позиционируют они ее как : lithium polymer rechargeable battery protection IC incorporating high-accuracy voltage... микросхема защиты литий полимерного аккумулятора с высокой точностью включения по напряжению... в даташите пишут ±25 mV (+25°C) если джин будет любезен... глянь действительно еще раз U сработки, а я в стенде попробую... |
|
20.10.2014, 03:23 | 20 | ||
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 25.04.2013 Последняя активность: 28.10.2018 13:54 Адрес: Украина
Сообщений: 883
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях
|
Re: Panasonic 18650B 3400 мАч и аккумуляторы на его основе.
Цитата:
Цитата:
Один комплект поставил в Катапульту, второй в Конвоя L2, оба фонаря за пару часов привели все 4 аккумулятора к разряженным тест срабатывания защиты от пере разряда провел как и договаривались на токе 0,5А, все 4 аккумуляторы были заряжены до 3,6 вольт. результаты: Keeppower 18650-3400(4-0,5A-3,6-2V)-2,482V-1305mAh-4,22Wh Keeppower 18650-3400(5-0,5A-3,6-2V)-2,497V-1157mAh-3,72Wh Panasonic 3400(_bruno-1-0,5A-3,6-2V)-2,445V-1169mAh-3,76Wh Panasonic 3400(_bruno-2-0,5A-3,6-2V)-2,392V-1174mAh-3,76Wh как видно точность плат защиты на элементах Keeppower 18650-3400 значительно выше, точное напряжение срабатывание контролировалось UNI-T UT71E ± (0.025%+5ед. мл.разряда): Keeppower 18650-3400-1-2,482V Keeppower 18650-3400-2-2,497V Panasonic NCR18650B Protected 3400mAh (Green)-1-2,445V Panasonic NCR18650B Protected 3400mAh (Green)-2-2,392V но как я говорил - результат меня устроил на всех 4х элементах, после того как все 4 аккумулятора были выдержанны после теста несколько часов, напряжение на всех 4х аккумуляторах поднялось до 3,152-3,170 вольт, что совершенно безопасно для элементов. |
||