|
|
Мультиголосование |
Я испытываю дискомфорт от ШИМ |
|
|
65482 374 28 3 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
15.01.2017, 23:46 | 341 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 12.04.2015 Последняя активность: Сегодня 04:42 Адрес: Москва, беляево
Сообщений: 1632
Сказал(а) спасибо: 713
Поблагодарили: 637 раз(а) в 410 сообщениях
|
|
15.01.2017, 23:59 | 342 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Вчера 20:09 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14529 раз(а) в 7410 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
Yurii_Y, но это же кино...
|
17.09.2017, 01:15 | 343 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:08 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
Уважаемый ceramic в другой теме выложил картинки еще одного интересного исследования, от лета 2016 года:
https://www.dial.de/en/blog... Что там интересного: - Подчеркивают опасность ШИМ 100-400 Гц, даже когда он не виден глазу: We should remember that even a frequency of 100-400 Hz, at which many LED luminaires operate nowadays, has negative effects on the human organism. Even when flicker is not directly visually perceptible in these ranges. - Отмечают стробоскопический эффект, опасный при работе с машинами при частоте ~ 2.5 кГц: Through the superimposition of different waveforms strobe or pearl effects can occur well into a frequency range of approx. 2,5 kHz. When machines rotate very quickly, the impression can be given that the machine is standing still which leads to an increased risk of injury. - В целом рекомендуют использовать ШИМ частотой от 3 кГц: It is strongly recommended that LEDs should be operated above 3 kHz because at this frequency no evidence has been found of any effects on humans - Приводят график рекомендованной частоты в зависимости от модуляции: И вообще пишут, что тема сложная, нужны новые исследования и новые стандарты. [Исправлено: fnksb, 17.09.2017 в 01:18] |
Поблагодарили: 5 раз(а) |
ceramic (17.09.2017), Evgeniy1 (11.11.2017), Kelevratony (17.09.2017), Storm (29.09.2017), Yurii_Y (17.09.2017)
|
17.09.2017, 01:26 | 344 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Вчера 20:09 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14529 раз(а) в 7410 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
fnksb, напомни пожалуйста, какой приблизительно ШИМ в таком кемпинге?
|
17.09.2017, 01:27 | 345 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:08 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
Kelevratony, Я не знаю, у меня его не было, на тестах вроде тоже не был замечен.
|
17.09.2017, 01:30 | 346 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Вчера 20:09 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14529 раз(а) в 7410 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
|
17.09.2017, 01:32 | 347 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:08 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
Вот этот вопрос меня поставил в тупик
В среднем по палате обычный китайский ШИМ - это 200 Гц. Но это ничего не говорит о каждом конкретном фонаре. Тем более что сейчас все совсем в кучу смешалось, бывает и ноунейм с частотой в 16-32 кГц, бывают (нередко) и приличные бренды с 1 кГц. Я не помню каких-либо тестов санри кроме Ree, у него 200 Гц: https://forum.fonarevka.ru/... Еще про пару санришек просто писали, что "ШИМ есть" - что обычно означает, что он достаточно низкочастотный и его прям несложно увидеть, то есть где-то до кГц. [Исправлено: fnksb, 17.09.2017 в 01:39] |
Поблагодарили: 1 раз |
Kelevratony (17.09.2017)
|
17.09.2017, 01:39 | 348 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Вчера 20:09 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14529 раз(а) в 7410 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
|
17.09.2017, 22:25 | 349 |
Увлеченный
Регистрация: 20.05.2017 Последняя активность: 16.04.2024 22:47
Сообщений: 444
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 219 раз(а) в 118 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
|
18.09.2017, 10:22 | 350 |
Частый посетитель
Регистрация: 25.01.2013 Последняя активность: Вчера 22:21 Адрес: Калуга
Сообщений: 3633
Сказал(а) спасибо: 3338
Поблагодарили: 2773 раз(а) в 1501 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
desert.snake,
по возможности, название/автор книжечки? Если качнуть откуда можно - вообще прекрасно. Можно в личку. |
18.09.2017, 11:07 | 351 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 17.01.2015 Последняя активность: Вчера 22:38 Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1070
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 171 раз(а) в 132 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
Всегда подозревал, что 200 Гц мало. А как влияет скважность, например 1:1 и 1:100 при одинаковой результирующей освещенности? При частотах выше 3 кГц?
|
18.09.2017, 12:36 | 352 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 19.01.2024 13:23 Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
|
18.09.2017, 13:20 | 353 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 08:01 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
|
18.09.2017, 14:48 | 354 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 17.01.2015 Последняя активность: Вчера 22:38 Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1070
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 171 раз(а) в 132 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
Я хотел поднять вопрос, заметит ли глаз мерцание при большой скважности? И большой частоте. Или мы освещаем предмет суммарно половину времени, или 1/100. Физиологи прошлого так вольно скважность менять не могли.
|
18.09.2017, 14:53 | 355 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 08:01 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
|
18.09.2017, 16:11 | 356 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 17.01.2015 Последняя активность: Вчера 22:38 Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1070
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 171 раз(а) в 132 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
Цитата:
чем больше скважность - тем заметнее. Эксперимент кто ставил? Требует доказательства. |
|
18.09.2017, 16:24 | 357 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 06.03.2013 Последняя активность: Вчера 23:13 Адрес: Тамбов
Сообщений: 4793
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили: 1887 раз(а) в 1165 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
Не путайте скважность и коэффициент заполнения. Скважность - это отношение длительности периода к длительности импульса, и она не может быть меньше единицы. В данном случае скважность = 100
Пробовал, давно правда. И да, субъективно короткие импульсы с длинным периодом более заметны, чем наоборот. |
18.09.2017, 16:39 | 358 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
Цитата:
Для невысоких частот -- да. На высоких такой зависимости не видно или она слабее выражена. Смотря что называть экспериментом -- глазами смотрю. Зуб дать? Крест на пузе нарисовать? |
|
18.09.2017, 18:29 | 359 | |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 08:01 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
Цитата:
возьмите конвой, и посмотрите ,в среднем режиме вы увидите строб или в слабом. а лучше фонарик с плавной регулировкой через шим |
|
18.09.2017, 18:45 | 360 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 07:59 Адрес: Дубна
Сообщений: 10413
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2533
Поблагодарили: 11406 раз(а) в 4185 сообщениях
|
Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания
galex, с плавной регулировкой это не то. Там не только скважность меняется, но и яркость. А при одинаковой скважности в менее ярком мерцание сложнее заметить..
__________________
* |