[Waryag]

 Сообщение от Rimlyanin :

Ага, я представляю, как обычный обыватель курочит повербанки или батареи от ноутов ради одной-двух фотосъемок.

Разговор был за плотно сидящего на 18650 юзера. Ему ничего докупать ненужно, у него и так этих аккумов немаленькая кучка.
Например, сколько 18650 вы можете наскрести по сусекам?

 Сообщение от Rimlyanin :

Да-да, давайте считать. Только ведь речь об одинаковых ведрах? Значит будет брать 14500?
Иил все таки 18650? ДА вот только объем у него больше.
Ведь как там формула гласит?
V=π*r^2*h
18650, Радиус 9мм, высота 65мм, получаем 16540.485
(V = π R2 h = π * 9^2 * 65 = 5265 π ≈ 16540.48532115026)
АА (14500), Радиус 7мм, высота 50мм, получаем 7696.902
Так что один 18650, заменяя по Вт*ч три АА как раз и имеет объем как два с половиной АА.

Чудесная математика. Только давайте считать честно, для белых энэлупов, поскольку черные стремительно деградируют до уровня белых и ниже? А там уже соотношение 1 к 4-4,5. По емкости. А по массе еще веселее - 30г энелупа против ~47г 18650.
А если пересчитывать на "батарейки из киоска"©, емкость которых скатывается в никуда под нормальной нагрузкой, даже ноутовские аккумы покажется эталоном емкости.

[PinkFloyd]

 Сообщение от Waryag :

Разговор был за плотно сидящего на 18650 юзера. Ему ничего докупать ненужно, у него и так этих аккумов немаленькая кучка.

Если речь идет об очень небольшом количестве гиков, то при чем тут чудесная унификация?

[Waryag]

 Сообщение от PinkFloyd :

Если речь идет об очень небольшом количестве гиков, то при чем тут чудесная унификация?

При том, что все остальное намного хуже.

[Moty]

 Сообщение от Rimlyanin :

Ага, я представляю, как обычный обыватель курочит повербанки или батареи от ноутов ради одной-двух фотосъемок..

У нас в Финляндии самсунг 26F продаются в motonet и rajamarket, и возможно в других машинно-строительных супермаркетах , правда, в 3 раза дороже, чем с жирбестии

В любом случае не вижу смысла не купить с китая россыпь 18650 за _очень_ _большие_ деньги.

И, да, они продаются в любом вейп шопе. Посмотрел по яндексу: в Питере 187 вейп шопов. Я слышал про магазин, который 24/7 привезёт вам, например кальян и все курительные принадлежности по адресу за пару часов. Кстати, не дорого. Наверняка у них и аккумы есть.

 Сообщение от Rimlyanin :

Так что один 18650, заменяя по Вт*ч три АА как раз и имеет объем как два с половиной АА.

Мы на фонарёвке почему-то покупаем фонарики в основном на 18650, а не на двух с половиной АА...

 Сообщение от PinkFloyd :

Если речь идет об очень небольшом количестве гиков, то при чем тут чудесная унификация?

У любого* вейпера их куча. У меня подавляющее большинство курящих знакомых уже перешло на электронки. Со старшим поколением похуже, конечно, те, кому за 50 уже не воспринимают новые технологии.

*ну хорошо, не у любого. В любом случае, вопрос экстренного доставания 18650 решаем.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Waryag :

для белых энэлупов, поскольку черные

это вообще не моя идея сравнивать ватт-часы в энелупах и 18650

 Сообщение от Waryag :

А там уже соотношение 1 к 4-4,5.

неа, не вытянет силовой 18650 замену 4,5 энелупов.
Условно, три энелупа, белых, как просите, будут иметь 3*1,2*2=7,2Вт*ч, а 4шт уже 4*1,2*2=9,6Вт*ч.
9,6Вт*ч / 3,7В = 2600мАч.
Так это белые. Хотите черные посчитать?

 Сообщение от PinkFloyd :

речь идет об очень небольшом количестве гиков, то при чем тут чудесная унификация?

 Сообщение от Waryag :

При том, что все остальное намного хуже.

но менее распространено.

 Сообщение от Moty :

У нас в Финляндии самсунг 26F продаются в motonet и rajamarket, и возможно в других машинно-строительных супермаркетах ,

А у нас в Харькове, не маленьком городке, тоже не так много точек, где можно купить 18650, увы... Зато энелупы, даже organic colors - полно.

 Сообщение от Moty :

Мы на фонарёвке почему-то

Да, мы на фонаревке, но вокруг фонаревки ещё очень большой мир.

 Сообщение от Moty :

В любом случае, вопрос экстренного доставания 18650 решаем.

На экскурсии, или прочем "выезде"? Ну-ну...
Вот приезжает человек к вам в город, насколько легко ему найти АА и насколько сложно ему найти 18650 в

 Сообщение от Moty :

motonet и rajamarket

при условии что он города не знает?

[PinkFloyd]

 Сообщение от Waryag :

При том, что все остальное намного хуже.

Ну почему же? Есть аккумы лучше, чем 18650. Например те же 26650. Ведь мы же при оценке "лучшести" габариты в расчет не берем, правильно?

 Сообщение от Moty :

У любого* вейпера их куча.

Ну и сколько этих вейперов в процентном соотношении от народонаселения планеты? Те же самые гики.

Сейчас ради интереса примерил 18650 к своей вспышке. В габариты не вписывается. Четыре АА вписываются, а одна 18650 не вписывается - нужно увеличивать корпус. А вспышка у меня далеко не самая маленькая.
Была у меня когда-то большая мыльница-переросток на питании от АА. Размер имела практически с зеркалку. В рукояти у нее помещались все те же четыре АА. Примеряю к подобному по габаритам фотоаппарату - 18650 тоже не вписывается. Что уж говорить про компактные фотоаппараты.
В здоровую геймерскую мышь вроде бы должна поместиться, а в мелкую, которую я таскаю вместе с ноутом, уже не вписывается.
Ни в один пульт, имеющийся у меня дома, тоже не вписывается - опять же нужно "надувать" корпус.
Нет, я не против формата 18650. Но на роль какого-то универсального питания он просто не годится. Слишком узка ниша, в которой его можно реально применить, не порождая при этом неоправданно громоздкую электронную технику.

[Qwertus]

 Сообщение от Rimlyanin :

Так это белые. Хотите черные посчитать?

А почему бы тогда у противоположной команды не посчитать салатовые или красные, зачем останавливаться на розовых? Там расклад будет уже немного иной

[Moty]

 Сообщение от Rimlyanin :

неа, не вытянет силовой 18650 замену 4,5 энелупов.

Смотря что считать силовым...


Из младших силовых есть 3000 мАч 30Q 10A и LG HG2 3000 mAh 20A (притом первый сильнее второго.)

Хотите черные посчитать?

А вы видели, сколько они стоят? Разве что на ru.nkon.nl - но там и доставка дорогая.

 Сообщение от Rimlyanin :

Вот приезжает человек к вам в город, насколько легко ему найти АА и насколько сложно ему найти 18650 в

Ну, если посоветуется с местным - то есть со мной, то 18650 будет найти не так сложно. По крайней мере во многих туристических местах вейпшопы есть. А те, кто выбирает места по диче, должны сами побеспокоиться о резерве. Не так то уж сложно и дорого, на самом деле.

Те же самые гики.

Те же самые, что и те, кто фотографируют не просто так а с внешней вспышкой, к примеру

к своей вспышке. В габариты не вписывается.

Всё вписывается, учтите толщину пластика холдера батареек.

 Сообщение от PinkFloyd :

Размер имела практически с зеркалку. В рукояти у нее помещались все те же четыре АА. Примеряю к подобному по габаритам фотоаппарату - 18650 тоже не вписывается.

Ещё как вписываются, в рукоятке идеальное место для батареек.

 Сообщение от PinkFloyd :

Ни в один пульт,

Пульты с курсором SmartTV раздуты итак, для удобства.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Qwertus :

зачем останавливаться на розовых?

А это не ко мне вопросы
https://forum.fonarevka.ru/...

 Сообщение от Moty :

А вы видели, сколько они стоят?

Это уже другой вопрос

 Сообщение от Moty :

если посоветуется с местным - то есть со мной, то 18650 будет найти не так сложно.

А если не с Вами? Давайте проведем эксперимент: Вы выйдите на улицу и у прохожих будете спрашивать "где можно купить аккумулятор 18650?"
Как думаете какой %% случайной выборки подскажет ? И насколько это будет ближе чем АА?

 Сообщение от Moty :

Те же самые, что и те, кто фотографируют не просто так а с внешней вспышкой, к примеру

Та ну ладно, причем тут внешняя вспышка и "гики" ?

 Сообщение от Moty :

Всё вписывается, учтите толщину пластика холдера батареек.

Так, стоп, а 18650 вы не собиратесь менять ? Они там будут "навечно"?

 Сообщение от Moty :

Ещё как вписываются, в рукоятке идеальное место для батареек.

Увы, в мои зеркалки 18650 не влезут.

[PinkFloyd]

 Сообщение от Moty :

Ещё как вписываются, в рукоятке идеальное место для батареек.

Для батареек - да. Для 18650 - нет. Длинноваты, однако. Влезут далеко не в каждую зеркалку.

[Moty]

 Сообщение от Rimlyanin :

Увы, в мои зеркалки 18650 не влезут.

Угу, конечно. Небойсь у вас 4/3. Всё понятно, только она сдохла, так что не надо усложнять себе жизнь.

 Сообщение от Rimlyanin :

А если не с Вами? Давайте проведем эксперимент:

Опять таки: не надо усложнять себе жизнь. Купите запасной комплект. Это не дорого и не невозможно. В экстренных случаях зарядку и повер банк с собой.

 Сообщение от PinkFloyd :

Для батареек - да. Для 18650 - нет. Длинноваты, однако. Влезут далеко не в каждую зеркалку.

Ога. Взлезут даже в самую маленькую, EOS100D, достаточно. Знаете как? С горизонтальным положением аккумуляторов. А вот у меня на руках d3300 и 450D. Влезут даже вертикально, не у самого края, конечно, но если постараться то влезут.
...

 Сообщение от Rimlyanin :

Так, стоп, а 18650 вы не собиратесь менять ?

Холдер можно сделать не такой толстый, просто инженерам не жалко пластика и свободного места ) Нет, в какие-то суперкомпактные вспышки 18650 не влезет, но зачем такое вообще покупать.

 Сообщение от Rimlyanin :

Та ну ладно, причем тут внешняя вспышка и "гики" ?

А вы что, видели внешнюю вспышку у обычных людей? )))

П.С. где купить 18650 в Харькове (где то может не быть, ничего не обещаю. ) Посмотрел цену такси в Харькове, 30 гр - 5 километров. Это аж целых 77 рублей. Почему приходится рассматривать какой-то гипотетический случай, когда есть время купить пачку АА, но не сгонять за 18650. Почему не падение метеорита там или ещё что-нибудь более вероятное?

[+Alexp]

 Сообщение от Moty :

... У меня, например 7 силовых. ..

Если можно, то расскажите подробнее. Можно перенять...

[PinkFloyd]

 Сообщение от Moty :

Знаете как? С горизонтальным положением аккумуляторов.

Угу. Можно еще по диагонали попробовать.

 Сообщение от Moty :

Влезут даже вертикально, не у самого края, конечно, но если постараться то влезут.

Да, между объективом и матрицей должны поместиться.

[Waryag]

 Сообщение от PinkFloyd :

Ну почему же? Есть аккумы лучше, чем 18650. Например те же 26650. Ведь мы же при оценке "лучшести" габариты в расчет не берем, правильно?

Почему не берем? Оцениваем по удельным показателям и 18650 уделывает всех как самый развитой формат цилиндрического лития. У 26650 объем 2х, вес 2х, емкость - всего 1,5х, цена 2-4х.

 Сообщение от Rimlyanin :

А у нас в Харькове, не маленьком городке, тоже не так много точек, где можно купить 18650, увы... Зато энелупы, даже organic colors - полно.

Нонейм (соотвествующий батарейкам из кисоска) продается много где (рынки, магазины радиодеталей и т.п.) вместе с кетайскими фонариками.
Для брендовых гугл даст ссылку на на немаленькую кучку магазинов по простешему запросу.

 Сообщение от Rimlyanin :

Та ну ладно, причем тут внешняя вспышка и "гики" ?

У не-гиков есть чудесная камера на 8-13-20 Мп с автофокусом, вспышкой (!), и на литии(!!!) встроенная в телефон, зачем им тяжеленная бандура за многоденег?

[Rimlyanin]

 Сообщение от Moty :

Угу, конечно. Небойсь у вас 4/3. Всё понятно,

НЕ судите по себе.

 Сообщение от Moty :

Холдер можно сделать не такой толстый, просто инженерам не жалко пластика и свободного места )

нет, там совсем другая причина.

 Сообщение от Moty :

Взлезут даже в самую маленькую, EOS100D, достаточно. Знаете как? С горизонтальным положением аккумуляторов.

Круть, а там матрица, затвор, и вообще, тогда все зеркалку надо перекомпоновать.

 Сообщение от Moty :

А вы что, видели внешнюю вспышку у обычных людей? )))

Да. И не однажды.

 Сообщение от Moty :

Почему приходится рассматривать какой-то гипотетический случай, когда есть время купить пачку АА, но не сгонять за 18650.

потому что не все живут в городах-миллионниках, пачка АА все таки доступнее.

И кстати, вот тут https://goo.gl/maps/UjidhvR... АА в продаже есть, и батарейки и аккумы.

P.S.

 Сообщение от Moty :

П.С. где купить 18650

Кстати, а Вы не в курсе, насколько заряженными продаются 18650 ? Это же6 все таки аккумуляторы, а не батарейки.

[Moty]

 Сообщение от PinkFloyd :

Да, между объективом и матрицей должны поместиться.

Не передёргивайте, на дне дофига места. Хотя да, в камеры с матричным стабом не должен влезть. Вообще, я внимательно посмотрел, в 100D и какой нибудь пентакс K-S2 может и не влезет, извиняюсь. Они действительно маленькие. Но во все мейнстримовые зеркалки - должно.

 Сообщение от Rimlyanin :

НЕ судите по себе.

Что не судите. Самые маленькие заркалки какие? Дваждыобиженные, вымершие много лет назад. Разумный вывод, что у автора таких громких заявлений что-то такое.

 Сообщение от Rimlyanin :

Круть, а там матрица, затвор, и вообще, тогда все зеркалку надо перекомпоновать.

Зеркалка перекомпоновывается чуть ли не с каждой новой моделью, уж точно с каждым новым питанием.

 Сообщение от Rimlyanin :

Кстати, а Вы не в курсе, насколько заряженными продаются 18650 ?

Около
3.7 вольта, как правило. Ну мы же рассматривали ситуацию, когда на улицах появился динозавр и него срочно надо снимать. Можно и потратиться. Можно ещё посмотреть на облака пара, подойти к каждому обрисовать ситуацию и попросить продать запасные аккумы. АА мало кто носит с собой, а вот один-два 18650 может найтись у многих вейперов.

 Сообщение от Rimlyanin :

Да. И не однажды.

Если человек этим заинтересован, он достаточно умён, что-бы позаботиться об аккумуляторах заранее. Если нет.... то у него могут найтись и другие причины начисто провалить неожиданную съёмку, миллион их.

 Сообщение от Rimlyanin :

И кстати, вот тут https://goo.gl/maps/UjidhvR... АА в продаже есть, и батарейки и аккумы.

Сдался вам этот санаторий. Езжайте в Сан Франциско.

Или в Йосимити.

Или в Колорадо.

Или На Мауи.

А ещё лучше в Вегас. Посетите Вегас. Снимите много всего хорошего и даже без вспышки!

Всё снимал на 450D кит, без вспышки, ессно..

А санаторий в Харькове... Ну что там такого экстренного снимать, а? Там надо не со вспышкой снимать, а пить. Долго и беспросветно.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Moty :

Что не судите. Самые маленькие заркалки какие? Дваждыобиженные, вымершие много лет назад. Разумный вывод, что у автора таких громких заявлений что-то такое.

Ну вот, Вы снова пытаетесь выдать свое мнение за единственно верное.

 Сообщение от Moty :

Не передёргивайте, на дне дофига места.

 Сообщение от Moty :

Всё снимал на 450D кит,

Вот, не передергивая, вскройте 450D или что-то аналогичное, и найдите в нем место для пары 18650

 Сообщение от Moty :

Около
3.7 вольта, как правило.

Т.е. не на 100% и даже не на 80?

 Сообщение от Moty :

А санаторий в Харькове... Ну что там такого экстренного снимать, а? Там надо не со вспышкой снимать, а пить. Долго и беспросветно.

и снова же, не судите по себе.

[Moty]

 Сообщение от Rimlyanin :

Вот, не передергивая, вскройте 450D или что-то аналогичное, и найдите в нем место для пары 18650

При перекомпоновке найдётся. Я бы на вашем месте не утверждал относительно цифровой техники, что что-то абсолютно не возможно.

 Сообщение от Rimlyanin :

и снова же, не судите по себе.

Мифический не я попадает в очень странные ситуации.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Moty :

Зеркалка перекомпоновывается чуть ли не с каждой новой моделью, уж точно с каждым новым питанием.

нет, затвор, зеркало, матрица, пентапризма, ЖК дисплей, ЖК-экран - все на тех же самых местах.
Можете скачать сервис-мануал на разные модели и проверить.

[Moty]

 Сообщение от Rimlyanin :

нет, затвор, зеркало, матрица, пентапризма, ЖК дисплей, ЖК-экран -

Классная у вас фантазия, расположить аккумуляторы так, что-бы им мешала пентапризма. Вообще вы правы, я не учёл одного - крепление штатива должно быть по центру оптической оси и сделано из массивного количества металла, что рушит мою идею расположить их на дне. Но вот, например, в области колеса режимов оно поместится, а колесо перенести на другую сторону.

Вообще, производители страшно хотят следить за температурой банок и прибылью. Поэтому будут и дальше стругать бат. блоки, а это уже размеры побольше. При цене хорошего лития, им бы сначала перейти на более ёмкостные ячейки в том-же объёме, хотя-бы.

Но вообще комбинация типа батблока, у которого верхняя стенка упирается в верх камеры, нижняя служит одновременно крышкой, плата и контактные группы - сбоку, - вполне возможна.