|
|
|
|
345811 1364 43 4 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
24.03.2019, 17:13 | 101 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.12.2012 Последняя активность: Вчера 01:03 Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
|
24.03.2019, 22:34 | 102 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
Energy-device, ну, 25 угол как по мне это очень много, это во1х. и во2х, они пишут что "точилка замена мусату"
|
24.03.2019, 23:41 | 103 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 31.07.2013 Последняя активность: 04.04.2024 09:50 Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 2741
Сказал(а) спасибо: 1208
Поблагодарили: 597 раз(а) в 505 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
Да уж, зубила как-то не мусатят
Не надо верить всему, что написано в интернете Народ угорает над примером, который Вы привели как истину в последней инстанции, охарактеризовав как "по моему этот ролик дает ответы на все вопросы". Это явно не так, очередной видео-блоггер пишет (снимает) на тему, в которой не разбирается. Все ответы уже были даны, керамический стержень лишь по форме и приемам использования напоминает мусат, по сути же им не являясь. Это абразив, т.е. точилка. А заточить при желании можно и под 50 градусов, только для кухни это несколько странно. |
Поблагодарили: 2 раз(а) |
dead_skif (25.03.2019), Energy-device (25.03.2019)
|
25.03.2019, 07:57 | 104 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
|
Поблагодарили: 1 раз |
vorsmann (25.03.2019)
|
25.03.2019, 10:22 | 105 |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
Мусатить дешевые ножики видать не судьба. После камушка трамонтины неделю без труда рубят помидоры, а после совкового дискового мусата уже на следюющий день целофан на колбасе - непреодолимая преграда. Просто формируется заусенка, которая на дешевых сталях не прочнее алюминевой фольги
__________________
трол. |
Поблагодарили: 1 раз |
Energy-device (25.03.2019)
|
25.03.2019, 11:33 | 106 |
Новичок
Регистрация: 25.07.2012 Последняя активность: 16.06.2021 08:38 Адрес: Киев
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
Народ - Гугл - это как бы все знают - свалка - там есть все - и правильное и неправильное ... И не надо его возводить в эталон и воспринимать как абсолютную истину ...
Мусат - это просто что-то длинное и круглое ( приблизительно) в сечении с ручкой ( обычно ) . А вот функции и результаты получаемые - зависит от конкретного исполнения . Для выравнивания-обламывания заусенца чаще всего используется круглый гладкий металлический стержень . Все остальные в какой-то степени могут и затачивать кромку - другой вопрос насколько . Это зависит уже и от твердости ( продольные грани острые металлические или керамические) и зернистости ( это если керамика или алмазное покрытие ) . Те же заточные приспособы типа Ласки или подобные со стержнями из керамики - все равно мусаты . Просто у них керамика - с разной зернистостью ( от 250 мкм до 10 мкм ) - достаточно сильно снимает металл . Обычно называемые мусатами керамические стержни имеют зернистость от 40 мкм до 20 мкм - и соответственно прям уж так заточить на них не получится - а поправить не очень испорченную кромку - без вопросов . Ести у вас получится найти где-то мусаты с разными зернистостями от 100 мкм до 10 мкм - то на них можно полноценно точить ножи ( что заточки типа Лански как раз и демонстрируют - в них для удобства еще и угол можно слегка выбрать ) ... |
25.03.2019, 11:42 | 107 |
Увлеченный
Регистрация: 26.10.2011 Последняя активность: 25.05.2021 12:15 Адрес: Серпухов
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 78 раз(а) в 57 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
Когда начинаешь углубляться в вопросы заточки, очевидные утверждения порой бывают логичными, но не верными.
Есть зависимость от твердости к углу заточки и пригодности к мусатированию, при этом твердость относительна. Например 53-55 для 30Х13 это максимум, сталь охрупчивается , мусатная рихтовка РК приводит к выкрашиванию, поэтому даже целофан не преодолим. В этом случае только камень. Для сталей типа 80Х13 закалка на 53-55 НРС не является максимально достижимой твердостью, после отпуска РК на достаточно пластична и мусатить можно , все работает. Пробуем закалить ту же 80Х13 или 95х18 до 58-60 и получаем непригодную к мусатированию РК. После 55 НРС большинство сталей хрупкие, если и юзать какой мусат, то керамический, у него принцип работы отличается от стального.
__________________
Экотон-1, экотон-17, экотон-19, коногонка, UF-С8, UF-501B, fenixmc 11 |
25.03.2019, 14:24 | 108 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
|
25.03.2019, 15:05 | 109 | |
Желаю странного
Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: 16.03.2024 01:59 Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
Цитата:
Чет сомневаюсь, что какую-нибудь vg10 на 60hrc получится отмусатить.
__________________
А у малиновой девочки взгляд Откровенней, чем сталь клинка. Мои:Surefire C2 mod, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952, HL1C; FiveMega M4 z46 mod, Leef P6T LF HO-M6R mod; Solarforce L2m, L2X, L4X mod x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu, YLP Panda2CRI [Исправлено: dead_skif, 25.03.2019 в 15:08] |
|
26.03.2019, 09:04 | 110 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
|
26.03.2019, 09:23 | 111 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 31.07.2013 Последняя активность: 04.04.2024 09:50 Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 2741
Сказал(а) спасибо: 1208
Поблагодарили: 597 раз(а) в 505 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
При тонком сведении она тупо будет крошиться при точечной боковой нагрузке. Мусатами правят условно мягкие стали, как принято считать, ножи в "европейском" стиле. VG-10 на кухонных ножах - это уже ближе к Японии. Вы у японцев мусаты видели?
|
26.03.2019, 09:24 | 112 |
Желаю странного
Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: 16.03.2024 01:59 Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
Rimlyanin, не возьмет. Да и вообще, на такой твердости если усердствовать в попытках завернуть РК, скорее выкрошить получится. А это мусатом не лечится.
|
26.03.2019, 10:21 | 113 |
Новичок
Регистрация: 25.07.2012 Последняя активность: 16.06.2021 08:38 Адрес: Киев
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
Тю - так само собой - мусат предназначен выровнять загнутое . Загибается мягкое . Твердое если загнулось вдруг - при выравнивании обломается ...
Ну а по сути - круглый напильник тоже мусат - только уж очень неподходящий ... На каком-то форуме ножевом вычитал и сохранил в памяти очень удачное замечание - "кто ножи точит - ими не пользуется , а кто пользуется - не точит" . Мясники упомянутые или повара - или носят кому-то , или шваркают об какой-то мусат ( часто еще и алмазный ) недорогие ножи - которые потом быстренько просто стираются в шило ... Но режут ... |
26.03.2019, 10:42 | 114 |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
На кухонные ножики неохота тратить много времени, полируя рк на нефрите 10000 грит в течении часа на апексе. Десяток кухонных ножей, максимум что для них сделал - подставку под двусторонний камень 250/800, которая наклоняет камушек под 12...15° к горизонту. Замачиваешь камушек на пяток минут, пара капель фейри и минуту-две на каждую сторону. Мусатить не нравится, не нашел идеала (железная палка с насечками, дисковый, керамический)
Вот с едцешником можно заморочиться. Первый раз, достав из мелкого пакета. Пройтись всеми абразивными плашками от 180 до керамической 3000. Да еще и на коже с гоей до зеркального блеска - все же не кухонник, а аксесуар, который делает мужчинку привлекательнее |
26.03.2019, 11:02 | 115 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 26.12.2013 Последняя активность: Вчера 22:57
Сообщений: 763
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 491 раз(а) в 303 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
Ножи у мясников 53-55 НРС, мартесит с мелкозернистой структорой карбидов, иначе волокна будет тащить за собой. Мусатятся на раз и точатся раз в 2 смены. Ножа хватает на 2-3 месяца.
|
26.03.2019, 12:14 | 116 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.12.2012 Последняя активность: Вчера 01:03 Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
|
26.03.2019, 12:58 | 117 |
_
Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 07.04.2024 16:44 Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
Energy-device, тогда необходим Recon Tanto
__________________
_ HiCRI рулит Хочу наключник ZebraLight |
26.03.2019, 15:08 | 119 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9948
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2918 раз(а) в 1714 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
Во, практически мой вариант. Только камень у меня грубее немного, и фейри не пользуюсь.
|
26.03.2019, 15:45 | 120 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 25.04.2024 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4164 раз(а) в 1641 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож. Часть 2
Не знаю такую единицу измерения твёрдости, гугл тоже. Если имелась виду шкала C по Роквеллу (HRC), то это плохие ножи у мясников. Из того, что встречал сам и читал по обзорам у мясников, тех которые весь день стоя за прилавком нарезают мясо на всякие вырезки и прочее, обычное предпочтение отдаётся ножам на 61-62 HRC, что бы в течении дня его не пришлось править и перетачивать.
Мартенсит Знаю двух мясников, работают литым булатом. Нож стоит дорого, имеет 63 HRC, подправляется раз в неделю, работает уже 6-й год у каждого.
__________________
rutube.ru/maksvasilev |