Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 40231   Ответов в теме 145   Подписчиков на тему 14   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.07.2016, 06:30   101
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:03
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях

По умолчанию Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Chinese :
чуть ли не в одиночку мне приходилось повторять то же самое для нападающих на меня и не верящих в конечную опасность для акумов
пока вы в одиночку повторяете про апасносте, у других, тех кто заряжает нормальными, рекомендованными в даташите токами, аккумуляторы живы и здоровы и помирать не собираются.

советукю лучше начать в одиночку повторять про опасность разряда большими токами, чтобы люди плакали от сосувствия к аккумуляторам при их эксплуатации, увлажняя тем самым окружающий их воздух

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Chinese :
акумы обезвоживаются через верхний клапан
а через нижний они всасывают воду из окружающего воздуха

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Chinese :
возьмите ещё ближе, взяв задеревенелый камок соли
и положив его подальше.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2016, 15:04   102
+Alexp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для +Alexp
 
Регистрация: 21.04.2014
Последняя активность: 05.03.2024 00:11
Адрес: СПб
Сообщений: 1068
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили: 119 раз(а) в 95 сообщениях

По умолчанию Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexey602 :
Заряжаю током 750ма с того момента как создана тема
Энелупы , в конце заряда теплые, все живы и здоровы как с новья,потери емкости не увидел
Теплые - это не значение температуры. Например, в ГОСТе +43 градуса Цельсия заряд при циклировании и не более.
Далее.
Довожу многократно для пользователей аккумуляторов... Аккумулятор - это химический элемент. В него есть не только емкость. У аккумулятора есть ещё и внутреннее сопротивление. Желательно пользователям, когда идёт мерение пипи... ой... номиналами.. ещё и публиковать показания внутреннего сопротивления акка. В этом случае будет относительно ясно где находится аккумулятор до и после...

[Исправлено: +Alexp, 08.07.2016 в 15:06]
+Alexp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2016, 16:30   103
nesedoj
Гамадрил
 
Аватар для nesedoj
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: 28.11.2016 17:30
Сообщений: 3216
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Наименьший износ будет у аккумулятора в невскрытом блистере, пользователям аккумуляторов стоит об этом задуматься.
nesedoj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2016, 18:01   104
Chinese
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2016
Последняя активность: 05.09.2016 00:07
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

Exclamation Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от nesedoj :
пользователям аккумуляторов стоит об этом задуматься.
Если речь идёт о никелевом акуме, а тема именно про никель-металл-гидридный элемент, то лучше когда перед установкой на ЗУ его ёмкость выгребается как можно глубже, практически в "0".
Chinese вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2016, 18:15   105
nesedoj
Гамадрил
 
Аватар для nesedoj
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: 28.11.2016 17:30
Сообщений: 3216
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Chinese :
тема именно про никель-металл-гидридный элемент
А я думал тема про пятый клон волчонка, который от собирания светового жира перешел к выгребанию как можно глубже...
nesedoj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2016, 18:26   106
Chinese
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2016
Последняя активность: 05.09.2016 00:07
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

Hahaha Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от nesedoj :
А я думал
Эта фраза прозвучала впечатлительно.
Chinese вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2016, 23:53   107
+Alexp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для +Alexp
 
Регистрация: 21.04.2014
Последняя активность: 05.03.2024 00:11
Адрес: СПб
Сообщений: 1068
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили: 119 раз(а) в 95 сообщениях

По умолчанию Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Chinese, я во многом согласен с вами.
Но есть и места для поправок.
Про токи.
Если акку можно большие токи, то сами по себе заряд большим током ничего плохого акку не делает. И нагрева почти нет. И с химией в норме. А вот завершить заряд при большом токе ни какая ЗУ (ну, окромя Opus с пропеллером) не могут правильно. Т.к. в основном ЗУ на основе минус дельта пик, а там только hgthtpfhzl и перегрев... В итоге акк сварили в кипятке...

Про емкость.
Если разряд у ноль, то циклы работы акка падают в разы... Обычные акки из тестов от "bc" вместо 500 получаем 160. Ну, я думаю вы в курсе...
+Alexp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2016, 02:50   108
Chinese
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2016
Последняя активность: 05.09.2016 00:07
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

Mpr Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от +Alexp :
Если акку можно большие токи, то сами по себе заряд большим током ничего плохого акку не делает.
Если у нас с вами под рукой только примитивное ЗУ, база "электроники" которого основана на однопериодном выпрямителе с резистором, то ток заряда не должен превышать 1\10 от ёмкости никелевого элемента. (после многочисленных исследований японские инженеры пришли к выводу о том, что этот ток ещё лучше было бы снизить аж вплоть до 1\16 и в военно-стратегических конструкциях там, где пока ещё по-прежнему никель не вытеснил литий, у них так и есть - ЗУ поддерживают заряд от 1\12 до 1\16 (ссылок и доков нет, можете не верить, не настаиваю).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от +Alexp :
И нагрева почти нет. И с химией в норме.
Зарядные токи, полученные от интеллектуальных устройств, имеют гораздо более хитрые меры по уменьшению нагрева при выходе зарядных токов за пределы 1\10-1\16 (автоматически подбираемая процессором скважность импульсов, их период, а также постоянный контроль\слежение и соответствующее изменение\плавание таких зу-токов делают для этого всё возможное).
Действительно, с течением времени и невозможностью во многих схемах до конца выгребать ёмкость элементов (а ещё хуже дело, когда речь идёт об аккумуляторных батареях ! с никелевой химией), акумы тупеют. Тогда становится просто невозможно надеяться на нормальные зарядные токи для никеля 1\10-1\16 и на помощь приходят ЗУ со схемами для пробоя мертвеющих акумов, другими словами, ЗУ с эффектом дефрибиллятора ( https://ru.wikipedia.org/wi... ).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от +Alexp :
Про емкость.
Если разряд у ноль, то циклы работы акка падают в разы... Обычные акки из тестов от "bc" вместо 500 получаем 160. Ну, я думаю вы в курсе...
Если что, то выгребание никелевых ! акков в "ноль" не только не уменьшает возможное количество их циклов заряд-разряд, но и напротив, практически единственно эффективный способ восстановления никелевых элементов от смертельного эффекта памяти.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от +Alexp :
А вот завершить заряд при большом токе ни какая ЗУ
В итоге акк сварили в кипятке...
Возьмите, в конце-концов, Найткор D-серии, в которых также есть своеобразный "дефрибриллятор", работающий с наименьшими ошибками.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ошибки при дефибрилляции.jpg
Просмотров: 558
Размер:	21.0 Кб
ID:	170797

[Исправлено: Chinese, 09.07.2016 в 04:45]
Chinese вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2016, 22:49   109
+Alexp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для +Alexp
 
Регистрация: 21.04.2014
Последняя активность: 05.03.2024 00:11
Адрес: СПб
Сообщений: 1068
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили: 119 раз(а) в 95 сообщениях

По умолчанию Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Chinese, в принципе всё по делу. Принимается.
Про эффект памяти.
Данные устарели. Литература старая. С использованием новой химии типа LSD аккумуляторов про эффект памяти можно забыть. Со старой химией - поступать просто. Избавиться от таких акков.
Про токи заряда.
0,1С никто не отменял. Остается стандартом. Поэтому по нему и определяю емкость номинальную.
Про дифибляторы и им подобное.
Для ширпотреба проще выкинуть и купить новые. Для атомной подвожной лодки - так там есть атомный реактор, который всегда выдает положенные токи... Для ракет на Венеру - таже ситуация. Но думаю, что там eneloop не летают. И предположений не буду делать, чтобы в военную тайну не попасть... (юмор, а то мало ли...)
Спасибо. Зачет.
+Alexp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2016, 23:04   110
Chinese
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2016
Последняя активность: 05.09.2016 00:07
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

Shrug Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от +Alexp :
Спасибо. Зачет.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от +Alexp :
Про эффект памяти.
Данные устарели. Литература старая. С использованием новой химии типа LSD аккумуляторов про эффект памяти можно забыть.
Про отсутствие эффекта памяти с литием тоже всем задурили голову, но на самом деле всё не так просто. А уж если речь о никеле...
Короче говоря, лучше не рисковать с энелупами, которые скоро резко вырастут в цене по причине завершения их выпуска и перехода на более говённые Panasonic Evolta (уже не японские, хотя пока на рекламных фотках они японские)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: эффект памяти у ли-ион.jpg
Просмотров: 530
Размер:	9.2 Кб
ID:	170826 Нажмите на изображение для увеличения
Название: эффект памяти у ли-ион-.jpg
Просмотров: 446
Размер:	95.8 Кб
ID:	170827 Нажмите на изображение для увеличения
Название: эффект памяти.jpg
Просмотров: 538
Размер:	18.5 Кб
ID:	170828
Chinese вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2016, 00:05   111
Dali
читатель
 
Аватар для Dali
 
Регистрация: 31.01.2013
Последняя активность: 06.07.2020 23:43
Адрес: Луганск. Украина
Сообщений: 7351
Сказал(а) спасибо: 2774
Поблагодарили: 4514 раз(а) в 2498 сообщениях

По умолчанию Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Парочка отжигает что здесь, что в 'энелуп'.
Чем бы дитя... лишь бы не дальше этих веток.
Dali вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Klem (10.07.2016), vdavid (10.07.2016)
Старый 10.07.2016, 10:03   112
Chinese
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2016
Последняя активность: 05.09.2016 00:07
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

Party Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Цитата:
'энелуп'
Это слово уже заменило слово евольта (или эволта?), привыкайте уж.

[Исправлено: Chinese, 10.07.2016 в 10:05]
Chinese вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2016, 10:15   113
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Chinese :
Это слово уже заменило слово евольта (или эволта?), привыкайте уж.
Линейка аккумуляторов эвольта появилась у панасоника значительно раньше чем линейка энелуп.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2016, 10:33   114
Chinese
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2016
Последняя активность: 05.09.2016 00:07
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

Question Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Линейка аккумуляторов эвольта появилась у панасоника значительно раньше чем линейка энелуп.
Почему в этом каталоге (за 2013-2014гг) нет энелупов, но есть эвольты? http://panasonic.ru/upload/...
Chinese вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2016, 10:39   115
nesedoj
Гамадрил
 
Аватар для nesedoj
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: 28.11.2016 17:30
Сообщений: 3216
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Волчонок родил восхода, Восход родил фуджитсу, Фуджитса родил eaiyawez, который родил еще парочку, привыкаем уж, что Chinese будет не последним забаненным в этой цепочке
nesedoj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Dali (10.07.2016), Magvay (10.07.2016)
Старый 10.07.2016, 10:46   116
Chinese
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2016
Последняя активность: 05.09.2016 00:07
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

Buttrock Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Цитата:
Волчонок родил восхода, Восход родил фуджитсу, Фуджитса родил eaiyawez, который родил еще парочку
Вопрос выше был ко всем, в том числе и для "следователей" https://forum.fonarevka.ru/...
Chinese вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2016, 11:01   117
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Chinese :
Почему в этом каталоге (за 2013-2014гг) нет энелупов, но есть эвольты? http://panasonic.ru/upload/...
Наверное потому что:

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Линейка аккумуляторов эвольта появилась у панасоника значительно раньше чем линейка энелуп.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2016, 11:19   118
Chinese
Заблокирован
 
Регистрация: 19.03.2016
Последняя активность: 05.09.2016 00:07
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

Drool Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
Наверное потому что:
Выходит, что скоро мы потеряем возможность покупать энелупы?
На Али самые последние даты, отпечатанные на задней стороне блистеров это конец 2014 года и некоторые продавцы об этом даже сами предупреждают жирным шрифтом, мол "акумы получены из самой Японии и последующие претензии к качеству товара приниматься не будут, просим это понять и простить"?
Chinese вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2016, 11:28   119
Dali
читатель
 
Аватар для Dali
 
Регистрация: 31.01.2013
Последняя активность: 06.07.2020 23:43
Адрес: Луганск. Украина
Сообщений: 7351
Сказал(а) спасибо: 2774
Поблагодарили: 4514 раз(а) в 2498 сообщениях

По умолчанию Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Какой любопытый клоно-тролль.

Причем, задавая вопрос, подразумевается, что истина доступна только вопрошающему. ))

И истина эта почерпнута из технического источника, навроде Википедии. Ну, из той, где
Цитата:
Нельзя пользоваться дешёвыми подделками зарядных устройств
, и прочие перлы.
Dali вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Klem (10.07.2016)
Старый 10.07.2016, 11:33   120
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Можно ли заряжать Panasonic Eneloop(ААА) BK-4MCCE током 750мА ???

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Chinese :
Выходит, что скоро мы потеряем возможность покупать энелупы?
Может потеряем, может не потеряем. Возможно панасоник уже снял с производства линейку энелуп, возможно ещё только снимет. Нам это неизвестно, как не известны и причины этого.
Я лишь говорю что линейка эвольта появилась у панасоника значительно раньше чем линейка энелуп. То есть линейка эвольта была у панасоника до линейки энелуп, затем были обе линейки, а сейчас возможно осталась/останется она одна. То есть обе линейки существовали независимо друг от друга.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14235 секунды с 17 запросами