Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 104606   Ответов в теме 878   Подписчиков на тему 52   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.11.2023, 00:24   781
x5470
Увлеченный
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: 14.03.2024 18:05
Адрес: Russia
Сообщений: 466
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили: 55 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

galex,
Я по вашему в Африке живу и на жаре тестю? Россия, ноябрь, +2`c, снежок уже выпадал, в комнате прохдадно. Галекс, перестань вредничать !
__________________
Ultratac K18 SS +10440 Нет на свете никого, кто бы ярче был его
x5470 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2023, 08:16   782
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Вчера 18:05
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9691
Сказал(а) спасибо: 19707
Поблагодарили: 8422 раз(а) в 4262 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
Комрадам спасибо за наводку на Enecrocc, Енекросу спасибо за товар.
Вам сюда
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2023, 08:18   783
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Вчера 18:05
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9691
Сказал(а) спасибо: 19707
Поблагодарили: 8422 раз(а) в 4262 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Поставьте рядом вентилятор, получите реальные <3000
[пытается усмотреть логическую связь]
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
Я по вашему в Африке живу и на жаре тестю? Россия, ноябрь, +2`c, снежок уже выпадал, в комнате прохдадно.
Опус сам по себе завышает слегка, ЕМНИП
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
Галекс, перестань вредничать !
Ему по статусу положено.
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2023, 19:25   784
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:23
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38358
Сказал(а) спасибо: 5940
Поблагодарили: 32754 раз(а) в 15182 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
в Африке живу и на жаре тестю?
В Антарктиде на улице что-ли?
Опус дешёвая зарядка с дешевыми компонентами. Ткс резисторов там явно выше 5%
При разряде они греются внутри корпуса, штатный вентилятор их охладить не может в силу непродуманной конструкции.
Шунты греются, их сопротивление растет, опус по падению напряжения рассчитывает более высокий ток, не учитывая роста сопротивления с положительным ткс, соответственно насчитывает больше амперчасов.



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
Ему по статусу положено.
Ну епта, посмотрите тему kar2009, он там убедился, что внешнее охлаждение вразумляет опус при разряде
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (13.11.2023)
Старый 13.11.2023, 17:56   785
x5470
Увлеченный
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: 14.03.2024 18:05
Адрес: Russia
Сообщений: 466
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили: 55 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Ну епта,
Галекс, ты не сказал какой именно вентилятор рядом ставить! Фен - тоже вентилятор. А если уж охлаждать - то сразу в морозильнике [-30`] . Там , согласно вышей логике, должны быть совсем предельно честные результаты.
x5470 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2023, 17:59   786
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Вчера 18:04
Сообщений: 3626
Сказал(а) спасибо: 1232
Поблагодарили: 1788 раз(а) в 1144 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
А если уж охлаждать - то сразу в морозильнике [-30`] . Там , согласно вышей логике, должны быть совсем предельно честные результаты.
В морозильнике ёмкость аккумуляторов просядет, и снова опять корявый результат
__________________
если не бить не горит
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (13.11.2023)
Старый 13.11.2023, 18:31   787
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:23
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38358
Сказал(а) спасибо: 5940
Поблагодарили: 32754 раз(а) в 15182 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
не сказал какой именно вентилятор рядом ставить! Фен - тоже вентилятор
Что непонятно? Нужно обеспечить удаление горячего воздуха из корпуса зарядки. Хотите, можете феном на него дуть с зажатой кнопкой отключения нагревателя.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
[-30`] . Там , согласно вышей логик
Нет, не надо мне приписывать женскую логику. Если хоть немножко учить в школе физику, то будет понятно, что желаемая температура около 20 градусов.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (13.11.2023)
Старый 14.11.2023, 22:11   788
x5470
Увлеченный
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: 14.03.2024 18:05
Адрес: Russia
Сообщений: 466
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили: 55 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
желаемая температура около 20 градусов.
Кем желаемая ?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Если хоть немножко учить в школе
... географию , то место где сделаны Мураты - Сингапур. Круглый год +30..35 днём и +20..25 ночью. Там как тестили?, по вашему. Наверное эксклюзивным тестом по Галексу: стоим 2 часа с вентилятором, обдуваем тестер Сингапурским воздухом +33`c, но при этом следим чтоб температура упала до +20 Одновременно подплясываем с бубном и читаем мантры, чтоб всё получилось

[Исправлено: x5470, 14.11.2023 в 22:15]
x5470 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2023, 00:39   789
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:23
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38358
Сказал(а) спасибо: 5940
Поблагодарили: 32754 раз(а) в 15182 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
Кем желаемая ?
Даташитом на аккумуляторы и токоизмерительные резисторы.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
Там как тестили?, по вашему
По даташиту. В лабораторных условиях. И уж точно не на опусе
Перестаньте уже мракобесить. Можно подумать что я вам в душу насрал, когда сказал что опус врёт на замере ёмкости.

[Исправлено: galex, 15.11.2023 в 00:42]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
Drex (15.11.2023), fnksb (18.11.2023), ollega (15.11.2023), rpdoctor (01.12.2023), Witchdoctor (27.11.2023), Yurii_Y (15.11.2023)
Старый 15.11.2023, 08:33   790
disp_cus
ASCC
 
Аватар для disp_cus
 
Регистрация: 05.03.2015
Последняя активность: 26.04.2024 15:32
Адрес: Ярославль
Сообщений: 690
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 940 раз(а) в 325 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
... географию , то место где сделаны Мураты - Сингапур. Круглый год +30..35 днём и +20..25 ночью.
По вашей логике Murata и остальные производители куда посевернее возят аккумуляторы на испытания? Конечно, в термокамере это все делается.

Или наоборот сильно южнее )))




[Исправлено: disp_cus, 15.11.2023 в 08:35]
disp_cus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Drex (15.11.2023), fnksb (15.11.2023), Magvay (23.11.2023), Witchdoctor (27.11.2023)
Старый 15.11.2023, 15:04   791
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Вчера 23:18
Сообщений: 8404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5615 раз(а) в 3092 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Итак, наконец приехали аккумуляторы Vapcell N40, в которых заявляется емкость 4000 мАч.
Брал на Энекроссе, там получалось дешевле и быстрее, чем на АлиЭкспресс.
Магазин перед отправкой протестировал их емкость, получилось немного меньше заявленного (3860 вместо 4000, на 3.5% ниже заявленного), но в принципе неплохо. В любом случае существенно выше, чем на любых других 18650. Да и я позже все равно емкость перемеряю на Vapcell S4+.
По времени зарядить АКБ полностью после тестирования магазин не успевал и отправил АКБ недозаряженными. Ко мне они приехали с напряжением 3.45 вольт, магазин их отправлял с таким же напряжением, то есть за неделю они емкость не потеряли. Неделя это конечно не показатель, но с другой стороны хотя бы нет огромного саморазряда, который был на некоторых K62 (где за неделю емкость терялась вполне заметно).
Внутреннее сопротивление на YR-1030+ показало 14.8 мОм на каждой, что совсем даже неплохо. Это вполне сравнимо с высокотоковыми VTC6, а на N40 заявлено всего 10А. На фонаре Sofirn SP36 с двумя N40 турбо включается и работает без проблем.
Поставил заряжать на Vapcell S4+, в автоматическом режиме, ЗУ в оба аккумулятора стало заливать ток 2.5А., указав внутреннее сопротивление 24 мОм. То есть внутреннее сопротивление действительно низкое, у меня на большинстве аккумуляторов в автоматическом режиме идет полтора ампера.

В общем, будем посмотреть.
Если с ними не будет явных проблем, то отличный АКБ на фонари получается.

На аккумуляторах есть наклейка с QR-кодом и штрихкод, напечатанный прямо на обертке.
В QR-коде только ссылка на сайт. Штрихкод на обоих аккумуляторах одинаковый, возможно это номер партии, а может быть и просто декорация.

[Исправлено: alibek, 15.11.2023 в 16:00]
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 7 раз(а)
DOOMbI4 (16.11.2023), Drex (15.11.2023), drsleep (18.11.2023), fnksb (15.11.2023), MANinWHITE (15.11.2023), Vovmir (08.12.2023), Наиль Валиахметов (15.11.2023)
Старый 18.11.2023, 00:33   792
x5470
Увлеченный
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: 14.03.2024 18:05
Адрес: Russia
Сообщений: 466
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили: 55 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

disp_cus, покажите Сингапурский ГОСТ, что тестить аккумы надо строго при +20.0`c.
x5470 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2023, 01:48   793
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Вчера 18:04
Сообщений: 3626
Сказал(а) спасибо: 1232
Поблагодарили: 1788 раз(а) в 1144 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
покажите Сингапурский ГОСТ
Зачем он вам? Подтвердить, что ваши мюраты равны 3155, потому что так сказал божественный опус?
От имени всех сингапурских мюрат торжественно заявляю, что ваши мюраты совсем мюраты именно 3155, что бы на фонарёвке не заявляли против.
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (19.11.2023), ollega (18.11.2023)
Старый 18.11.2023, 09:07   794
disp_cus
ASCC
 
Аватар для disp_cus
 
Регистрация: 05.03.2015
Последняя активность: 26.04.2024 15:32
Адрес: Ярославль
Сообщений: 690
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 940 раз(а) в 325 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
покажите Сингапурский ГОСТ, что тестить аккумы надо строго при +20.0`c.
Смотрите IEC 61960-3, там есть про температуры тестирования. Седьмой раздел.
Но более правильно смотреть даташит на VTC6. Там тоже есть про температуры.
disp_cus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (19.11.2023), Witchdoctor (27.11.2023)
Старый 18.11.2023, 09:51   795
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Вчера 23:17
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6050
Сказал(а) спасибо: 4611
Поблагодарили: 8593 раз(а) в 2993 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
Сингапурский ГОСТ
Насколько знаю, существует только «Бразильский ГОСТ».

ПС. Что-то вы слишком сильно «упёрлись».
__________________
Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров.
С пониманием, качественно, конфиденциально.
Скидки пользователям продукции ЯЛ.
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (19.11.2023), ollega (18.11.2023)
Старый 18.11.2023, 15:17   796
x5470
Увлеченный
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: 14.03.2024 18:05
Адрес: Russia
Сообщений: 466
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили: 55 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от disp_cus :
Смотрите IEC 61960-3, там есть про температуры тестирования. Седьмой раздел.
Это ГОСТ РФ - страны , которая с бодуна выдумывает госты для аккумов, при этом не производя ничего. А я просил "ГОСТ" Сингапура - страны производителя!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Fableas :
Зачем он вам? Подтвердить, что ваши мюраты равны 3155, потому что так сказал божественный опус?
затем чтоб Галекс с бодуна не выдумывал про вентиляторы, а вы чтоб ему не подплясывали.

[Исправлено: x5470, 18.11.2023 в 15:20]
x5470 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2023, 15:25   797
Наиль Валиахметов
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Наиль Валиахметов
 
Регистрация: 14.01.2021
Последняя активность: Вчера 22:52
Адрес: Томск
Сообщений: 614
Сказал(а) спасибо: 1953
Поблагодарили: 485 раз(а) в 248 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
Это ГОСТ РФ
Вы уверены в том, что правильно расшифровываете "IEC"? Особенно "I"
Наиль Валиахметов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2023, 16:15   798
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 01:46
Адрес: Питер
Сообщений: 31581
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15432
Поблагодарили: 33405 раз(а) в 12450 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
А я просил "ГОСТ" Сингапура - страны производителя!
А нафига вам гост сингапура?

Дело же не в том, что емкость аккумуляторов при небольшой разнице температур существенно изменится. Аккуму-то в целом пофигу, будет там 20 или 30 или 40 градусов.

Дело в том, что конкретно ваша зарядка/тестер безбожно врет, и врет она в существенной мере из-за перегрева собственных внутренностей, которые измеряют токи.
При 20 градусах она будет перегреваться или при 30-ти - тоже в общем-то пофигу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
покажите Сингапурский ГОСТ, что тестить аккумы надо строго при +20.0`c.
Тестить надо на нормальном оборудовании, не уплывающем при внутреннем нагреве
Или обеспечивать вентиляцию этого оборудования хотя бы, чтобы приблизить результаты к нормальным. Не аккума, а самого тестера.

[Исправлено: fnksb, 18.11.2023 в 16:18]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (19.11.2023), krax (19.11.2023)
Старый 18.11.2023, 16:42   799
disp_cus
ASCC
 
Аватар для disp_cus
 
Регистрация: 05.03.2015
Последняя активность: 26.04.2024 15:32
Адрес: Ярославль
Сообщений: 690
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 940 раз(а) в 325 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
Это ГОСТ РФ - страны , которая с бодуна выдумывает госты для аккумов, при этом не производя ничего
Я специально привел стандарт IEC, а не ГОСТ одноименный. Хотя они одинаковые на самом деле.

IEC (commission électrotechnique internationale) - Международная электротехническая комиссия. Штаб-квартира в Женеве.

Вы мое сообщение до конца прочитайте и посмотрите все-таки на datasheet производителя (Murata). Там тоже есть про температуру.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Аккуму-то в целом пофигу, будет там 20 или 30 или 40 градусов
Замечал, что при нагреве аккумулятора до 40-50 градусов (принудительном) отдаваемая емкость на малых токах возратает. Для ячеек с номинальными 3500 mAh там прибавка что-то в районе 70-100 mAh была.
Про системность этого явления не скажу, т.к. это была буквально единичная проверка на паре моделей.

[Исправлено: disp_cus, 18.11.2023 в 16:43]
disp_cus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (19.11.2023)
Старый 18.11.2023, 17:00   800
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 01:46
Адрес: Питер
Сообщений: 31581
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15432
Поблагодарили: 33405 раз(а) в 12450 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от disp_cus :
Замечал, что при нагреве аккумулятора до 40-50 градусов (принудительном) отдаваемая емкость на малых токах возратает. Для ячеек с номинальными 3500 mAh там прибавка что-то в районе 70-100 mAh была.
Про системность этого явления не скажу, т.к. это была буквально единичная проверка на паре моделей.
Небольшое изменение емкости конечно будет (что видно в том числе и по графикам из даташитов, посвященных низким температурам).

А на больших токах будет влиять еще и разогрев самой банки, а уж тем более когда она в фонаре который сам по себе греется до 40-50.

Но просто в конкретном обсуждении с x5470 (если это можно назвать обсуждением) вопрос ведь не в нагреве банки, а в нагреве измерительного оборудования.
IEC, ГОСТ - да вообще не в этом дело. Человеку добросердечно посоветовали опус свой хотя бы под вентилятор поставить, если он хочет более адекватные результаты - а он, вместо того чтобы принять это во внимание и сказать спасибо, в ответ начал чушь про антарктиду и госты нести уже на две страницы.

......................

Опус - это показометр, он очень неточен, и традиционно завышает результаты. Это общеизвестный факт.
Одна из причин этого (возможно, основная, по мнению galex) - нагрев токоизмерительных резисторов в процессе работы при неудачно организованной вентиляции.
Вот и всё. Весь этот дальнейший разговор про госты, IEC, сингапур, стандарты сони, реальное изменение емкости аккумов при разных температурах - вообще никак с проблемами опуса не связан =)

[Исправлено: fnksb, 18.11.2023 в 17:08]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (19.11.2023)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14617 секунды с 17 запросами