[Rime]

 Сообщение от Tamagotchi :

Например максимум выключается практически сразу после включения ДД.

Так и есть. Примерно там он и наступает.
У меня максимум 2.6А, так у меня этот порог был 3.31В. (Это с амперметром в цепи диода, на котором примерно 0,8В падет. Без него ДД наступит чуть позже).

У меня сейчас светодиод начинает моргать, предупреждая о том что питание просело до 3.2В, через 5 минут работы в максимуме.
(Там правда дикое падение на пружинке, 0,15В минимум, но тем не менее).

Я думаю надо сделать так:
Переход с MAX -> MID 3.05V
Переход с MID -> MIN 3.0V

Почему так мало? всего 0,05В? Всё просто - при токе 2....2.5А, напряжение проседает со свистом - и сам аккум, и на проводах/пружинках/и прочем. Не считая самого драйвера.
Но как только драйвер с максимума перескочит на средний, напряжение тут же подскочит, причём существенно. (Точно не мерял, но думаю две-три десятки предположить можно).
Так что оно из 3.05В, станет 3.25...3.35В, и средний проработает ещё существенное время.

Мне кажется, это будет оптимальное решение.

[Tamagotchi]

 Сообщение от Rime :

Я думаю надо сделать так:
Переход с MAX -> MID 3.05V
Переход с MID -> MIN 3.0V

Это не для LG для "обычных", как я понял... но мало думаю. При 3-х вольтах Санье уже практически пустая.

[Rime]

Tamagotchi
ну можно приподнять - но основной смысл в том, что разницу в переходи макс-мид, и мид-мин надо сделать очень небольшую, учитывая "отскок" напряжения.
Можно сделать 3.15 и 3.1В соответственно.

[Tamagotchi]

Rime,
Сильный отскок наблюдается только если АКБ почти пуст и ток разряда сильно уменьшился.

[Rime]

Tamagotchi

 Сообщение от Tamagotchi :

и ток разряда сильно уменьшился.

А 2....2.5А, и 700мА -это не сильно?
Давай так - ты пока поставь как хочешь, а я на работе всё это инструментально зафиксирую, на парочке свежезаряженных саньошках, и если что - подкорректируешь. Идёт?

[Tamagotchi]

Rime,
Легко. Хорошая идея

Прошивка получается интересная. Вроде и функций особо не много, но куча защит, различные виды индикации доп. диодом. Хорошая стабилизация. 20-ка работает без глюков (в смысле пока не обнаружил). Если получится что-то вроде прошивок для народника (они просто железобетонные) будет великолепно.

[Rime]

Согласен.

Только одно но - если идти по истинно перфекционистскому пути, то схему в будущем наверное всё таки придётся доработать. ((
Хотя бы для достижения высокого КПД в младших режимах.
С этой схемой я думаю это уже не получится...

[Tamagotchi]

 Сообщение от Rime :

Только одно но - если идти по истинно перфекционистскому пути, то схему в будущем наверное всё таки придётся доработать. ((
Хотя бы для достижения высокого КПД в младших режимах.

А что бы ты сделал со схемой?

[Rime]

 Сообщение от Tamagotchi :

Вроде и функций особо не много

Кстати не соглашусь - функций полно. И маяк, и стробы, и индикация заряда, и высасыватель батарейки.. мало что ли?
А что ещё?

[Tamagotchi]

 Сообщение от Rime :

Кстати не соглашусь - функций полно. И маяк, и стробы, и индикация заряда, и высасыватель батарейки.. мало что ли?

Ну, не знаю... я для первого поста никак описание солидное придумать не могу.

[Rime]

Tamagotchi

 Сообщение от Tamagotchi :

А что бы ты сделал со схемой?

Как минимум - усилитель токового шунта бы добавил. Или двойноё шунт, но это дороже. (И более громоздко, а схема уже и так на 17мм еле влазит)
А насчёт светляка.. Так сходу даже не знаю. Есть пара идей, но в что то готовое они ещё не оформились
Кстати, ты не пробовал в светляке и минимуме понижать частоту преобразователя? В два-четыре раза? По-идее, это должно дать неплохое снижение потребляемого тока.
Может и ничего мутить не придётся.

[Tamagotchi]

 Сообщение от Rime :

Кстати, ты не пробовал в светляке и минимуме понижать частоту преобразователя? В два-четыре раза? По-идее, это должно дать неплохое снижение потребляемого тока.
Может и ничего мутить не придётся.

Пробовал. Но я хочу сделать понижение частоты МК (преобразователь останется 250000). Это даст хороший эффект.

[Rime]

 Сообщение от Tamagotchi :

Пробовал.

И? Неужто ничего не дало?

[Tamagotchi]

Rime,
Я его ее на предмет светляка понижал. Потребление не замерял.

[Rime]

Просто там немало энергии тратится на открытие закрытие ключа, на всякие выбросы в этот момент, а при таком токе потребления такая дикая частота совсем не нужна.
Кондёры там ёмкие, сгладить должны нормально всё..
А вдруг КПД ещё и выше чем у импульсника получится?

[INFERION]

 Сообщение от Rime :

Как минимум - усилитель токового шунта бы добавил. Или двойноё шунт

Нафига? Оно и так всё прекрасно работает, а внешний усь - ещё и потребление, место на плате.

 Сообщение от Tamagotchi :

Пробовал. Но я хочу сделать понижение частоты МК (преобразователь останется 250000). Это даст хороший эффект.

PLL жрёт столько же, сколько и весь остальной МК на 8МГц. Так что переход на более низкочастотный ШИМ уже в 2 раза повысит КПД. Я делал эту фишку у себя, но отказался от неё из-за сомнительной выгоды. 4...6мА против 15...20мА при 4х18650 в монстре, ценою ухудшения в работе. Всё равно 4мА много. Тут необходимо менять схемотехнику, если это критично. А чисто программно получится ни туда, ни сюда...

 Сообщение от Rime :

Просто там немало энергии тратится на открытие закрытие ключа, на всякие выбросы в этот момент, а при таком токе потребления такая дикая частота совсем не нужна.

Повышалка (добавляем эффект Миллера к и без того тяжелому затвору) с двумя TS5A3159 и 4нФ затвором и вообще звиздетским по срани обвесом (30A) при подключении к ШИМ добавляет к потреблению голого МК с RGB индикатором... 2 миллиампера! Это уже с нагрузкой, работающей в мунлайте (десятые доли миллиампера по расчётам, сколько реально - померить не могу). И-то почти всё уходит на добавленную мною демпфирующую цепочку, которой в этой схеме нет. И на чём тут экономить?

[Rime]

 Сообщение от INFERION :

ценою ухудшения в работе.

а что ухудшилось?
В монстре на 4*18650 это действительно неактуально, а в маленьком EDC на одной банке - вполне.
Если он в светляке станет жрать не 20мА, а 10 - это удвоение рантайма.

Вообще, это программно сложно реализовать? Код сильно разрастается? Если сделать, допустим, два младших режима на одной частоте, а два старших на другой?

[INFERION]

Разрядность эффективная упала в 8 раз. На минимальных яркостях это заметно даже с расширением, т.к. там всего 1...2 чистых ступенек остаётся. Но самое противное - Шум АЦП начинает заползать в область, где работает ОС, т.е. оверсемплинг уже не работает. Плюс появляется ещё один резкий порог, где необходимо стыковать два разных механизма. При понижении тактовой в 8 раз заполнение необходимо уменьшить на корень с этой восьмёрки, плюс ещё потери совсем другие (а они существенно влияют на яркость) и их необходимо компенсировать индивидуально. Короче переход заметен, это некрасиво. Да и код нужно писать, он место занимает, приходится выкидывать или упрощать другие узлы...

Да, главное забыл. Это я делюсь опытом касательно повышалки, с понижалкой ситуация похожая, но проще...

 Сообщение от Rime :

В монстре на 4*18650 это действительно неактуально, а в маленьком EDC на одной банке - вполне.
Если он в светляке станет жрать не 20мА, а 10 - это удвоение рантайма.

Вот я и говорю что схемотехнику нужно менять, если это критично. Ключ можно заставить работать в линейном режиме, для этого необходимо доработать затворный драйвер, да и всё. Но лучше всего в мелочь поставить что-нибудь на TPS63020 или 63030. Эти преобразователи способны автономно работать, потребляя на себя всего 30мкА. Зебры именно такой дорогой и пошли...

 Сообщение от Rime :

Вообще, это программно сложно реализовать? Код сильно разрастается? Если сделать, допустим, два младших режима на одной частоте, а два старших на другой?

Не сложно, но выигрыша особого не будет. А режимы разбрасывать смысла нет, это не проще чем написать механизм, автоматом переключающий и перерассчитывающий всё при токах ниже определённого уровня и обратно...

[Rime]

INFERION
Так, я тебя опять не понял. Ты пишешь:

 Сообщение от INFERION :

Так что переход на более низкочастотный ШИМ уже в 2 раза повысит КПД.

Это сам мк что ли настолько меньше жрать начинает? или что?

 Сообщение от INFERION :

4...6мА против 15...20мА

То есть, мк начинает жрать в 4 раза меньше?

 Сообщение от INFERION :

И-то почти всё уходит на добавленную мною демпфирующую цепочку, которой в этой схеме нет.

цепочки то нет, а та же дурацкая гармошка - есть. Если её здесь задавить - потребление не вырастет, просто осцилограммы станут красивее. Там на первой странице я ж выкладывал - тот же самый звон что и тебя был, там хорошо виден.
Да не суть. главное - что у тебя была плавная регулировка, и тебе переключение частоты очень не в тему.
но здесь то режимы фиксированные, почему нет? Если это даст ощутимую экономию, и если это поместится в память тиньки...
И если Тамагочи ещё не задрался всё это ваять

[INFERION]

 Сообщение от Rime :

Это сам мк что ли настолько меньше жрать начинает? или что?

На практике МК сам жрёт порядка 8мА, а с PLL - 16мА. Это с полной нагрузкой и тактовой 8МГц.

 Сообщение от Rime :

То есть, мк начинает жрать в 4 раза меньше?

У меня вся схема стала жрать в 4 раза меньше из-за комплексных мер, а не только отключения PLL. Но его отключение уже экономит половину потребляемого МК энергии. В эти меры так же вошел упор на сон, благодаря более редким вызовам функций и их упрощённым процедурам, а так же яркость подсветки кнопки опускалась в 16 раз, уменьшая потребление до сотни микроампер. При этом сам преобразователь потреблял 2мА, и основным потребителем оставался МК. Причём Idle сильно не спасал ситуацию, нагрузка на ядро была по-прежнему приличная. А вот качество работы заметно снизилось. Я не говорю что оно стало плохим, просто меня это бесило. Я же тут всем рассказываю насколько оно мягко может работать в мунлайте, а потом кто-нибудь возьмёт и начнёт говорить какой я 3.14*добол, потому что я решил реализовать энергосбережение ценою этой самой мягкости.

 Сообщение от Rime :

цепочки то нет, а та же дурацкая гармошка - есть. Если её здесь задавить - потребление не вырастет, просто осцилограммы станут красивее.

В повышалке без этой цепочки яркость была на том же заполнении в разы выше, но она сильно дёргалась. С цепочкой пришлось намеренно поднять заполнение, чтоб светики вообще хотя бы загорелись. Так что потребление она добавляет, но совсем понты. Я даже не понимаю как её отсутствие могло так сильно влиять на плавность. В понижалке ситуация с этим резонансом проще...

 Сообщение от Rime :

Да не суть. главное - что у тебя была плавная регулировка, и тебе переключение частоты очень не в тему.
но здесь то режимы фиксированные, почему нет?

Да я бы и на дискрете начинал именно с хорошо работающего регулятора, иначе потом замучаюсь выгребать всякие лаги вроде подёргиваний, мерцания и т.п. Проходили уже. Тем более плавный пуск никто не отменял и на дискрете, а он ведь тоже должен быть мягким...

 Сообщение от Rime :

Если это даст ощутимую экономию, и если это поместится в память тиньки...

У меня это всё (переконфигурация таймера, подготовка заполнения, снижение яркости индикатора, упрощение процедур вычисления заполнения, защит, уменьшение частоты дискретизации АЦП и количества выборок и т.п.) съело около 50...100 байт, так что поместится в тиньку. Просто для меня 50 байт, это возможность столько всего засунуть в функционал, что лишний раз ими разбрасываться я не стану. Я уже давно упёрся в 8 килобайт и всё что сейчас допиливаю - требует упрощения или оптимизации других узлов. Всё это ухудшает работу где-то локально, но улучшает в общем...