[Joker12]

Я со своей стороны ,могу порекомендовать к прочтению книгу Жукова Юрия Николаевича. "Иной Сталин". Возможно чье-то мнение изменится.

http://militera.lib.ru/rese...

[Admin]

К сожалению, все исторические книги и материалы уже переполнены домыслами, в том числе и благодаря определенным политическим целям.

[GoBliNuke]

AVSel, а скажите прямо, без экивоков - войну выиграли благодаря заград.отрядам, или их применение было только во вред советской армии? о_О

[Leon]

Эммм... Чтото то ли не внимательно читал, то ли не упоминали... А про Берию то ведь забыли.

[Admin]

Чувствую, что тема скоро зайдет в обсуждения неоднозначных фактов второй мировой.

В этой страшной войне все были хороши.

Кто прав, кто виноват судить сложно, но то, что вторая мировая война стала самой кровавой, беспощадной и уничтожительной с обоих противоборствующих сторон - факт.



По этому неприятному факту, как бомбардировка Дрездена, в свое время была написана неоднозначная статья получившая сильный резонанс. http://www.uznai-pravdu.ru/...

[Жуков]

Надо нам как нибудь всем вместе встретиться на даче или в деревне, поговорить, по спорить, выпить, закусить, а к утру мы поймём, что все эти споры говорят только о том, что мы очень сильно любим свою Родину и переживаем за неё. И ещё, надо будет воды принести, порядок навести, короче - делом заняться И по большому счёту, плевать кто что думает, главное своих не предаст.

[Antilogos]

 Сообщение от AVSel :

Пардон, у меня даже мыслей таких не было. А то, что территория и ресурсы России - лакомый кусочек, вы наверное не в курсе?
Не моя. А деда, который погиб под Москвой в 41м. И отца, который с другом в 17лет записался добровольцем. Но пока был в учебке, война закончилась.
Здесь все описано.

Вопрос для кого?

А что это ви таки на родственников перешли? Вы уж тогда давайте имена, фамилии, явки. А то ведь может приключиться что одного расстреляли перед строем, а другой тупо скрывался от призыва.

Ссылка на продажную девку интернет либерализма это канешна сильно... Еще потуги будут? Вот например читали вы труды Сталина, Ленина, Троцкого, Маркса?

[Antilogos]

 Сообщение от Admin :

Чувствую, тема скоро зайдет в обсуждения неоднозначных фактов второй мировой, например, как наши союзники специально разбомбили мирный город Дрезден, где жили исключительно мирные жители, в основном дети и женщины, которые скрывались в этом городе от постоянных бомбежек и руководство СССР об этом знало.

Автор того что вы процитировали, похоже страдает от флешбеков, к сожалению это не лечится.

[Admin]

 Сообщение от Antilogos :

Автор того что вы процитировали, похоже страдает от флешбеков, к сожалению это не лечится.

Как бы то ни было, это исторический факт.

[alpg88]

 Сообщение от Admin :

Чувствую, тема скоро зайдет в обсуждения неоднозначных фактов второй мировой

так вот америка ядреную бомбу на хиросиму и нагасаки кинули, там военных целей по большому счету и не было, только мирные жители, они до сих пор гордятся как они войну закончили, и выграли.
мотивируют тем что император по другому не капитулировал бы, может и правда, но мне кажется столько ключевых вещей мы не знаем, что все разговоры как оно было, или было бы, просто треп, имхо.
почему например борман похоронен в москве, умер в 1964 году если правильно помню, какого он вообще делал в ссср столько времени? просто жил в ссср?? работал на кгб? гру? некоторые источники говорят он был советским агентов все время, (я не имею ввиду анегдоты), где правда? фиг мы узнаем.

[Admin]

alpg88, это да. Правду навряд ли узнаем, тем более неудобные неоднозначные моменты для СССР были засекречены и до сих пор лежат в архивах под грифом "совершенно секретно".

[Antilogos]

 Сообщение от Admin :

Как бы то ни было, это исторический факт.

Исторический факт это - бомбардировка железнодорожных центров Дрезден-Лейпциг-Берлин. Остальное демагогия как то: город-госпиталь, кресты на крышах, отсутствие ПВО и т.п.

[Antilogos]

 Сообщение от Admin :

alpg88, это да. Правду навряд ли узнаем, тем более неудобные неоднозначные моменты для СССР были засекречены и до сих пор лежат в архивах под грифом "совершенно секретно".

Не рассказывайте сказок, все вполне доступно кроме трибунальных дел. Хотя если у вас отсутствует паспорт и диплом о вышке они канешна "сикретные".

[Admin]

 Сообщение от Antilogos :

Хотя если у вас отсутствует паспорт и диплом о вышке они канешна "сикретные".

Слава богу этим не обделен. Но высшее образование у меня не историческое, а техническое, как и у многих на этом техническом форуме, так что могу лишь дискутировать основываясь на многочисленных книгах и статьях, в коих все давно перемешалось и правда зарыта глубоко. Если бы правда была очевидна, то историки не спорили бы до сих пор. А насчет секретных документов, рассекречивание идет до сих пор.

[Жуков]

 Сообщение от alpg88 :

они до сих пор гордятся как они войну закончили, и выграли.
мотивируют тем что император по другому не капитулировал бы, может и правда

Нет, не правда, ещё до окончания войны адмирал Кузнецов получил приказ сосредоточить силы флота на Дальнем востоке для высадки десантов и оккупации Японии, силы нескольких фронтов были сняты с западного направления и переброшены на восток. По планам Сталина, оккупация Хокайдо должна была занять 2...3 недели и 3 месяца для полного контроля над всеми тремя островами.
Однако, по договорённости с союзниками, Сталин слил Японию Америке.

[Admin]

При любом раскладе те, кто шел на войну, ни со стороны Германии, ни со стороны СССР не хотели умирать и оставлять свои семьи. Но приказ есть приказ.

[Antilogos]

 Сообщение от Admin :

Слава богу этим не обделен. Но высшее образование у меня не историческое, а техническое, как и у многих на этом техническом форуме, так что могу лишь дискутировать основываясь на многочисленных книгах и статьях, в коих все давно перемешалось и правда зарыта глубоко. Если бы правда была очевидна, то историки не спорили бы до сих пор.

Диплом значения не имеет. Езжайте например в Подольск и вполне знакомьтесь с "секретными документами".

Историки как раз не дискутируют, дискутируют как раз "историки" самого разного толка, особенно это касается интернетов - всякие резуны-исаевы-калашниковы со своими фанатами.

Секретными, и то условно - допуск получить к ним возможно, является лишь небольшая часть архивов ФСБ и МИД, армии и флота вполне доступны. Проблема в другом - ряд архивных документов отсутствует, как например оперативные документы СОР в ЦВМА.

[Admin]

Жуков, штаты всегда делали упор, что они сыграли одну из основополагающих ролей в исходе войны. Что вызывает негодование России.

[Жуков]

Antilogos, Вы простите меня ради Бога, но тем не менее, ответьте, зачем нужно было подделывать фотографии уничтоженного Дрездена? И зачем бомбить железнодорожные узлы в конце войны, в стране у которой не осталось паровозов, угля, вагонов и того что можно перевозить?
И сбавьте немного тон, не красиво.
А про секретку тех лет, приезжайте ко мне, Вас тут ко многим архивам на пушечный выстрел не подпустят.

[Joker12]

Тема из "нонсенсов" превращается в собрание заблуждений. Может шлепнуть ее.