Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Разное На досуге
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 4474   Ответов в теме 74   Подписчиков на тему 13   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.11.2023, 15:48   41
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 16:00
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6049
Сказал(а) спасибо: 4610
Поблагодарили: 8591 раз(а) в 2992 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Человек - тварь ненасытная, неудовлетворенная, неспокойная, мечущаяся. В юности щетина не растёт - комплексуешь «что за фигня?!». Во взрослости - растёт (иногда ака Кинг-Конг), так, наоборот, ненапасешься на гаджеты и расходники… Тоже - не то…
Тварь капризная, одним словом.
__________________
Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров.
С пониманием, качественно, конфиденциально.
Скидки пользователям продукции ЯЛ.
Barabas на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2023, 10:09   42
Drimk
Увлеченный
 
Регистрация: 16.06.2023
Последняя активность: 05.04.2024 12:00
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили: 167 раз(а) в 105 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
У меня кожа не любит частое бритье. Но при этом мне бриться нужно каждый день (а по хорошему и дважды в день не помешает).
И вот приходится лавировать между этой сциллой и харибдой.

Еще время от времени пробую бриться обычной T-образной бритвой (станок Wilkinson Sword Classic, лезвия Feather). Бреет отлично и чисто, но только если пользоваться нечастно. Если каждый день, кожа раздражается и появляется куча мелких порезов.
Обычно такой бритвой пользуюсь, когда несколько дней не брился и обычной одноразовой бритвой отросшую щетину сбривать трудно.
Очень похожая ситуация и у меня. Бриться могу примерно через день, щетина достаточно густая и жесткая, а кожа на шее любит раздражаться. Попробовал станок Wilkinson Sword Classic - дизайн, качество изготовления и система крепления лезвия типа "бабочка" понравились. Пока использую с родными относительно мягкими лезвиями - в принципе, неплохо. Во всяком случае, не хуже бритья с новой острой кассетой, разве что нужно осторожнее быть и не торопиться. Японские лезвия Feather New (обновленные которые, с желтой этикеткой) тоже купил - необычайно острые, пока ждут своего часа, когда кожа адаптируется, тогда и попробую. В целом, начальный опыт пока считаю положительным, а далее посмотрим. Сам церемониал, конечно, тоже способствует умиротворению, что-то в этом есть
Drimk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2023, 10:44   43
Чубайс
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Чубайс
 
Регистрация: 08.02.2018
Последняя активность: Сегодня 10:42
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 655
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили: 431 раз(а) в 243 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Жесткая щетина и тонкая кожа встречается у очень многих мужчин. Лучший способ избегать порезов - очень хорошо распаривать кожу. Проще всего бриться после душа и мытья головы или сразу после парной. Чтобы не было необходимости бриться каждый день или даже два раза в день, лучше брить сначала по шерсти, а затем, еще раз намылив щеки, против.
Казалось бы азы, но мой старший кузен мучился чуть ли не до 30, пока я его не научил. Просто меня растил отец, а его мать с бабушкой.
Чубайс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Stanislav Bulgakov (15.11.2023)
Старый 15.11.2023, 12:24   44
Drimk
Увлеченный
 
Регистрация: 16.06.2023
Последняя активность: 05.04.2024 12:00
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили: 167 раз(а) в 105 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Чубайс :
Лучший способ избегать порезов - очень хорошо распаривать кожу. Проще всего бриться после душа и мытья головы или сразу после парной. Чтобы не было необходимости бриться каждый день или даже два раза в день, лучше брить сначала по шерсти, а затем, еще раз намылив щеки, против.
Да, так делал и до покупки Т-шки, просто пока что период адаптации, поэтому неделю-две брить против роста щетины, пожалуй, не буду.
Drimk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2023, 15:50   45
Чубайс
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Чубайс
 
Регистрация: 08.02.2018
Последняя активность: Сегодня 10:42
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 655
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили: 431 раз(а) в 243 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drimk :
просто пока что период адаптации, поэтому неделю-две брить против роста щетины, пожалуй, не буду.
Период может затянуться. У меня рожа горит от Т-шки вне зависимости от предварительных и последующих манипуляций, остроты лезвия и попыток привыкнуть. Так и не привык.
Чубайс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2023, 08:02   46
Drimk
Увлеченный
 
Регистрация: 16.06.2023
Последняя активность: 05.04.2024 12:00
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили: 167 раз(а) в 105 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Чубайс :
Период может затянуться
Сегодня на ночь ещё раз проэкспериментировал - вроде нормально, небольшое раздражение на шее, причем с одной стороны только, но это у меня и от одноразовых трехлезвийных такое же было, буду пробовать подобрать бальзам либо тот же квасцовый камень ради интереса. Интересный момент, что щетинки после отрастания на ощупь другие - срез на пеньках более острый, чем от кассетника, занятно, в общем.
Drimk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2023, 08:39   47
Alex4479666
Не ветеран фонарёвки
 
Аватар для Alex4479666
 
Регистрация: 30.07.2011
Последняя активность: 13.02.2024 14:43
Адрес: Вологда
Сообщений: 4506
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3304
Поблагодарили: 2227 раз(а) в 896 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Не люблю бриться. Раз в 3 дня прохожусь по лицу триммером с 1мм насадкой
Alex4479666 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2023, 14:39   48
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:03
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

как-то не заметил тему, ну ладно
я, как адепт электробритв хочу уточнить
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Электробритвы пробовал, разные.
Но мне они к сожалению не подходят.
какие именно разные? я вот тоже разные пробовал. причем не пробовал, а полльзовался - харьков, киев, эра, микма. даже спутник (роторная заводная).
однозначно понял, что бритва должна быть только сеточной. никаких роторных или щелевых головок.
что-то похожее на комфортное бритье, началось когда попользовался брауном.
щастье наступило, когда открыл для себя панасоник.
еще раз уточню, не пробовать, а именно пользоваться надо - кожа морды лица не сразу привыкает к электробритве, кому-то надо пару недель, кому-то достаточно трех дней. ну и руки тоже адаптируются, начинают как-то по-другому двигаться.
так что надо не пробовать, а потерпеть первое время.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
А так было бы самым удобным, давно присматриваю разные Филипсы
филипсы же только роторные делают? это не бритва, а массажер с функцией имитации бритья.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
бриться нужно каждый день (а по хорошему и дважды в день не помешает)
бывает бреюсь два раза в день. особенно если утром брился сухим способом, все же влажное бритье чище выбривает. но только с гелем, пена что есть, что нет, просто пачкотня.
когда пользовался станками, 2 раза в день бриться не мог - раздражение появляется, микропорезы.
с электробритвой я даже лосьоном после бритья перестал пользоваться - нет смысла, даже не щипет, значит нет микропорезов.
но панасоники больше никому рекомендовать не буду, хоть почти 20 лет ими пользовался - слишком ненадежная электроника, чем новее модель, тем быстрее ломается.
вот недавно сломалась, посмотрел цены махнул на них рукой и заказал сяомовскую сеточную. пока доставляли, воспользовался станком - не, ну его нафиг.
пришла сяоми - и снова к вопросу о "попробовать" - поначалу разочаровала, ну не панасоник, дергает волосы, как-так-то? приходится медленно медленно водить, особенно если щетина старше одних суток.
но! уже на второй зарядке перестала дергать, видимо ножи к сеткам притерлись (ну дешовка, чо, перед эксплуатацией доработать напильником)
и все. идут эти станки лесом.

[Исправлено: galex, 16.11.2023 в 14:41]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2023, 14:52 Автор темы   49
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 16:14
Сообщений: 8402
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5611 раз(а) в 3091 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
какие именно разные
В основном сеточные. Названий (моделей) уже не припомню, где-то трое разных было, но не известных брендов.
Одной пользовался пару месяцев, лучше не стало.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
филипсы же только роторные делают
Ну да. С тремя круглыми головками, которые подпружинены и огибают рельеф.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
а потерпеть первое время
Можно потерпеть, если есть какая-то цель.
То есть если знать, что вот эта бритва — хорошая и точно подойдет.
В аренду у нас они не сдаются, а покупать на тест — накладно.
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2023, 14:56   50
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:03
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
покупать на тест — накладно
ну зато обломавшись с дешевым нонеймом
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
трое разных было, но не известных брендов
сделать вывод что электробритва не подходит, страдать от станков и мечтать о дорогой роторной, которая тем более не подойдет, ну такое...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
которые подпружинены и огибают рельеф
сетки тоже огибают рельеф (только непонятно, зачем. мы же не твердый глобус бреем, а мягкую морду, которая со своей стороны тоже огибает бреющую головку), только они при этом еще и бреют
намекните жене, чтобы подарила на 23 февраля хотя бы самый бюджетный браун. не подойдет - хоть не так обидно будет, все лучше, чем носки.

[Исправлено: galex, 16.11.2023 в 15:00]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2023, 12:11   51
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 16:00
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6049
Сказал(а) спасибо: 4610
Поблагодарили: 8591 раз(а) в 2992 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Личный опыт и эволюция.

1. Электробритва.
Опыта роторных нет.
Но есть сеточная - Панасоник. Покупал сам, целенаправленно сеточную, уже давно.

Опыт ежедневного использования - около года.
Всё ничего, кроме 2-х аспектов:
1). Не сбривает также начисто, как разовый станок Жиллет;
2). Не хватает скольжения по лицу, когда сухое бритье. Пробовал влажное - аукается замороченным уходом.
В итоге, где-то в командировке или ещё по каким обстоятельствам, снова пришлось применить пластиковый Жиллет. И словил кайф от чистоты бритья, скольжения, простого ополаскивания - комплексной простоты, бросовости.
Бритву забросил и лет 10+ к ней не возвращаюсь.

2. Станки.
Только 2-лезвенные Жиллеты с скользящей полоской-стиком.
- Жиллеты бреют чище и, в целом, в долгосрочному сохраняют остроту дольше, чем Бики. (Других не пробовал.);
- Станки с большим числом лезвий не зашли. Более массивная головка менее юрко и анатомично идёт по «узким» местам (носо-губная область, углы челюсти и пр.) От массивных головок отказался;
- Станки с приблудами аля вибра на батарейке и подвижная головка - непродуктивное искусственное дрочево, в моём понимании. Эти промежуточные узлы снижают чувство станка в руке и работы лезвия по коже. Нет ничего эффективнее а) прямого отточенного движения руки, б) физиологической адаптивности кожи лица к станку.
- Использую только гель. Пена, как сказал Галекс, нескользящая нестойкая мазня.

3. Борода.
У меня неравномерных рост волос на лице по монголоидному типу. Поэтому, никогда не ориентировался на наличие у себя усов или бороды - не дано.
Однако, сидя дома на самоизоляции 70 дней, решив эти дни не бриться. И борода выросла.)
Под лето сбрил. А после некоторой паузы отрастил вновь.
И теперь я бородат.)
Barabas на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2023, 14:18   52
Drimk
Увлеченный
 
Регистрация: 16.06.2023
Последняя активность: 05.04.2024 12:00
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили: 167 раз(а) в 105 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
решив эти дни не бриться. И борода выросла
В удивительное время живём


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
сохраняют остроту дольше, чем Бики. (Других не пробовал
Большинство отзываются о станках Wilkinson Sword как о лучших, чем Gillette, но сам пока не пробовал.
Drimk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (20.11.2023)
Старый 20.11.2023, 14:43   53
Alex4479666
Не ветеран фонарёвки
 
Аватар для Alex4479666
 
Регистрация: 30.07.2011
Последняя активность: 13.02.2024 14:43
Адрес: Вологда
Сообщений: 4506
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3304
Поблагодарили: 2227 раз(а) в 896 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Однако, сидя дома на самоизоляции 70 дней, решив эти дни не бриться. И борода выросла.)
А я в ковидные каникулы в 2020 году наоборот налысо побрился(голову, в смысле), так как некуда было идти стричься и космы надоели

[Исправлено: Alex4479666, 20.11.2023 в 14:44]
Alex4479666 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2023, 15:31   54
Drimk
Увлеченный
 
Регистрация: 16.06.2023
Последняя активность: 05.04.2024 12:00
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили: 167 раз(а) в 105 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Продолжаю легкое снятие эпителия с целью омоложения кожи классическое влажное бритьё. Остановился, как это не удивительно, на родных лезвиях Wilkinson Sword с их же станком-бабочкой и мылом в голубой банке-шайбе, с ними оно оказалось наиболее комфортное и наименее травматичное, допускает несколько проходов по одному и тому же участку кожи, как и привык с кассетниками. Лезвия Feather New (с желтой картинкой) и Gillette (в голубой упаковке, сделаны у нас) оказались более резкими, да и микропорезы бывали. Предполагаю, что с ними вылет лезвия в этом станке чуть больше и рез выходит агрессивнее. Если хорошо распарить щетину, то процесс вполне комфортен, отторжения и желания забросить нет. Из особенностей - появилось ощущение, что если после бритья не использовать успокаивающий гель или лосьон, то и раздражение на утро будет меньше либо вообще не будет. Возможно, что просто они не подходят по составу и нужны другие.
Drimk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2023, 13:31   55
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: Сегодня 14:36
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4794
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили: 1887 раз(а) в 1165 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Выдалось время почитать, посмотреть ютуб и в целом подумать на тему Т-шек. Остановился на Rockwell 6C. Так как по отзывам безопасен, подходит на каждый день, в то же время не требует особых навыков. Вроде самое то. Заказал, посмотрим как пойдёт
ploop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2023, 19:08   56
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Сегодня 14:11
Сообщений: 3625
Сказал(а) спасибо: 1232
Поблагодарили: 1787 раз(а) в 1143 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Коллеги, кто-нибудь пользуется гелем для бритья в тубах такого типа
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00000858-750x600.jpg
Просмотров: 107
Размер:	32.6 Кб
ID:	276567

Как оно по сравнению с баллонными гелями?
__________________
если не бить не горит
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2023, 10:28   57
Drimk
Увлеченный
 
Регистрация: 16.06.2023
Последняя активность: 05.04.2024 12:00
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили: 167 раз(а) в 105 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
Остановился на Rockwell 6C. Так как по отзывам безопасен, подходит на каждый день, в то же время не требует особых навыков.
Безопасны-то они все, но порезаться можно любой при неправильном движении. Rockwell 6C хорош возможностью смены и подбора плиты под себя, хотя дороговат. В любом случае, подбирается обычно комплекс бритва - лезвие - мыло - лосьон и т.д.
Drimk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2023, 12:12   58
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:03
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drimk :
хорош возможностью смены и подбора плиты под себя
изобретатель проводит презентацию машины для автоматического бритья.
- Объясните, пожалуйста, принцип работы своего изобретения.
- Господа! Смотрите, все очень просто. Сюда клиент всовывает голову, а
из этих отверстий высовываются манипуляторы с укрепленными в них
опасными бритвами и бреют клиента!
- Но позвольте! Ведь у каждого человека своя, индивидуальная форма головы
и лица!
- Ну.. в первый раз, конечно, да.....
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2023, 18:57   59
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: Сегодня 14:36
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4794
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили: 1887 раз(а) в 1165 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drimk :
Rockwell 6C хорош возможностью смены и подбора плиты под себя, хотя дороговат. В любом случае, подбирается обычно комплекс бритва - лезвие - мыло - лосьон и т.д.
Он у меня уже неделю. Получил на следующий день после написания сообщения.
В общем впечатления только положительные.
Во-первых офигенно сделан. Да и цвет GUNMETAL в реальности шикарно смотрится.
Во-вторых я думал будут какие сложности. Оказалось - нет. Ну так-то я 20 лет кассетниками бреюсь (электро категорически не подходят), что да как вроде в курсе. Думал будет непривычно/сложно/больно и т.д. Какое там - всё снимает просто восхитительно! Из непривычного - её по другому надо удерживать, по началу кажется ручка короткая, но нет, просо там длинная и не нужна. Привыкаешь быстро. Плиты конечно попробовал разные, ну как и говорят, 3-4 самые ходовые. Для ежедневного 3 самое то. На густой 4. 5 резковата пока, 6 не ставил даже.
В-третьих она совершенно не забивается, как кассета. На кассете 2-3-дневная щетина уже доставляет проблемы, тут пофиг.

Что понял - нужен помазок и мыло. Это надо попробовать обязательно.

Лезвий взял набор самых популярных, от Feather до спутника. 11 или 12 марок, по коробку. Порядка 60 лезвий есть. Пробовал только две пока, комплектную и ещё одну... забыл название.


[Исправлено: ploop, 21.12.2023 в 19:03]
ploop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Cudeyar (21.12.2023), Drimk (24.12.2023), leon85 (21.12.2023), MANinWHITE (21.12.2023), РШ (21.12.2023)
Старый 21.12.2023, 22:09   60
Cudeyar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 24.08.2015
Последняя активность: 15.04.2024 21:49
Адрес: Орел
Сообщений: 932
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили: 432 раз(а) в 273 сообщениях

По умолчанию Re: Все про бритье

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
Лезвий взял набор самых популярных, от Feather до спутника
Где это Вы надыбали Feather? Давно не видел.....
Cudeyar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.14045 секунды с 17 запросами