[Rocklight]

 Сообщение от vl-per :

За неполных 5 лет все оценили "проверенные временем" энелупы. До 2000 - 2002 годов банки "саньё" были худшие из 100 - 200 банок которые я юзал по работе. Блин какой прорыв!

Я думаю изначально банки саньо были нормальными, вопрос в том, что в Россию шел только фейк. Это мой ИМХО основанное на пользовании Саньками. Так как дохшие были обернуты в низкокачественную пленку с некачественной печатью. Учтите что период конца 1890-2000-2003-х был специфичным в плане импорта. Японские кассетники, японские гаджеты... все были китаеговорящими.

[fnksb]

 Сообщение от vl-per :

Саньё объявила о разработке LSD банок в 2005 (ноябрь) - появились они в продаже наверно в 2007. За неполных 5 лет все оценили "проверенные временем" энелупы.

Да, за последние пять лет куча народу ими пользовались с большим удовольствием.

 Сообщение от vl-per :

Почему не обсудить ещё один вариант банок?

Я только за, самому интересно Вообще люблю АА

Только хотелось бы спокойно обсуждать достоинства и недостатки Ni-Zn, вне контекста Вашего личного неприятия металлгидрида Тем более, что вы не пользовались хорошими современными LSD и по каким-то принципиальным соображениям не хотите это делать - но очень хотите доказать, что Ni-Zn лучше

Кстати, раз уж пошла такая пьянка - я тоже заказал порцию Ni-Zn, благо АА-фонарей много. Приедут - посмотрим, что у них с рантаймом, токами и переразрядом в сравнении с LSD

PS
(модераторам) Может, пора этот многостраничную цинковую дискуссию в соответствующую тему перенести? А то потеряется...

[Rocklight]

вот я тоже люблю АА, так как выбор на этом поле огромный в отличие от других источников!

[Shadowww]

 Сообщение от Rocklight :

я же имел ввиду АА литий конечно, так как искать 14500 литий одноразовый на 3,7 как то...) Квест!

Ну почему же квест?
http://www.saftbatteries.co...

[galex]

 Сообщение от Shadowww :

http://www.saftbatteries.com/doc/Doc...d66a968415.pdf

только токи разряда у них мизерные.

 Сообщение от fnksb :

Да, за последние пять лет куча народу ими пользовались с большим удовольствием.

угу. и отзывов отрицательных что-то не видать. но нет же, и срок не тот и циклов мало и обманули и все равно плохо.
потому-то какие-то другие левые аккумуляторы не дотягивают до 100 циклов и неожиданно дохнут в течение года-двух. удивительная логика.

[mike]

 Сообщение от galex :

только токи разряда у них мизерные.

И ценник негуманный. Такие батарейки в России стоят 450-500 руб.

[vl-per]

 Сообщение от fnksb :

Тем более, что вы не пользовались хорошими современными LSD

Ответ прост, как две копейки! Кроме GPS у меня не осталось девайсов которые их кушают. Мои требования к банкам для GPS - зарядил и пусть лежат. Я на работу по GPS не хожу - вроде запомнил уже дорогу. Каждый день не юзаю, но внезапно может понадобится: на рыбалку - прошлогоднюю лунку найти, отмеченную брусничную поляну. На солевые надежды нет - никогда не знаешь, что купишь. (фото не считаю - раз в год можно и дюрасел какой-нибудь купить - запасной аппарат)
Никелевые после 3-6 месяцев или года хранения после зарядки ничего не могут гарантировать. Ni-Zn - к моим требованиям подходит идеально. По крайней мере так заявлено.
Саньё в те годы закупало предприятие. Не думаю, что их в переходе покупали.
Панасы и сони были на порядок лучше.

 Сообщение от galex :

угу. и отзывов отрицательных что-то не видать. но нет же, и срок не тот и циклов мало и обманули и все равно плохо.
потому-то какие-то другие левые аккумуляторы не дотягивают до 100 циклов и неожиданно дохнут в течение года-двух. удивительная логика.

У юзающих "железо" на АА банках выхода другого нет. Когда меня хотят убедить, что 3 банки "энелуп" лучше, чем 2 банки "фаеров",- я считаю стоимость ватт-часа, надёжность, простоту обслуживания, резервирования и не получается! (это уже про фонари)
А про год-два - это очень оптимистично. В рациях банки не работали и полгода! Может только циклов было больше чем 100. Каждый день.

И кстати была реплика, что "энелупы" в фото работают по году циклами по 2-5 снимков и даже часть со вспышкой. Повторно - кратковременный режим для аккумуляторов самый оптимальный. В таком режиме отдаётся гораздо большая ёмкость, чем при постоянной большой нагрузке.

 Сообщение от Rocklight :

вот я тоже люблю АА, так как выбор на этом поле огромный в отличие от других источников!

Вы же сами сводите его до выбора "энелуп" - не "энелуп". Ni-Zn - тоже АА!

[XRay]

 Сообщение от vl-per :

Вы же сами сводите его до выбора "энелуп" - не "энелуп". Ni-Zn - тоже АА!

А есть еще вот такой хороший китай http://www.hobbyking.com/ho...

Правда по циклам пока не накоплена инфа, но базовые характеристики соответствуют заявленным.

[fnksb]

 Сообщение от XRay :

А есть еще вот такой хороший китай http://www.hobbyking.com/ho...
Правда по циклам пока не накоплена инфа, но базовые характеристики соответствуют заявленным.

Кстати, теперь появились Turnigy на 2400 mAh
http://www.hobbyking.com/ho...

Ответ прост, как две копейки! Кроме GPS у меня не осталось девайсов которые их кушают. Мои требования к банкам для GPS - зарядил и пусть лежат... Никелевые после 3-6 месяцев или года хранения после зарядки ничего не могут гарантировать. Ni-Zn - к моим требованиям подходит идеально. По крайней мере так заявлено.

Т.е. "заявленный" и проверенный многими LSD-никель ничего гарантировать не может, а малоизученный Ni-Zn с жалобами на саморазряд и выход из строя отдельных банок подходит идеально

[Maksym]

 Сообщение от fnksb :

Кстати, теперь появились Turnigy на 2400 mAh

И пропали на 2200.

[galex]

 Сообщение от vl-per :

Мои требования к банкам для GPS - зарядил и пусть лежат.

аккумуляторы LSD.

 Сообщение от vl-per :

Никелевые после 3-6 месяцев или года хранения после зарядки ничего не могут гарантировать.

LSD - могут

 Сообщение от vl-per :

Ni-Zn - к моим требованиям подходит идеально. По крайней мере так заявлено.

смешно. заявлено. а в случае с LSD-аккумуляторами еще и проверено. эксплуатацией в течение 5 лет.

 Сообщение от vl-per :

Когда меня хотят убедить, что 3 банки "энелуп" лучше, чем 2 банки "фаеров"

подождите. никто Вас в этом не убеждает. литию 18650 - свои потребители, аккумуляторам АА - свои.
речь идет про то, что 3 банки энелупов лучше 3 банок не LSD никелевых аккумуляторов, и, скорее всего, лучше никель цинка. по крайней мере не хуже. пока не появится хотя бы 3 летней статистики использования цинка.

 Сообщение от vl-per :

А про год-два - это очень оптимистично.

от блин. 5 лет. реально. и помирать не собираются. это не оптимизм, это статистика.

 Сообщение от vl-per :

В рациях банки не работали и полгода!

да. мы уже много раз слышали что Вы любили использовать плохие аккумуляторы, которые не дотягивают до 100 циклов. но LSD то тут при чем?

 Сообщение от vl-per :

была реплика, что "энелупы" в фото работают по году циклами по 2-5 снимков и даже часть со вспышкой. Повторно - кратковременный режим для аккумуляторов самый оптимальный. В таком режиме отдаётся гораздо большая ёмкость, чем при постоянной большой нагрузке.

ключевой момент - по году. без подзарядки! вот спокойно так отработали год, и чснимков получилось больше, чем с обычных аккумуляторов за пару месяцев можно получить. которые неожиданно дохнут при включении, потому как не могут обеспечить ток, для запуска фотоаппарата.

 Сообщение от vl-per :

Вы же сами сводите его до выбора "энелуп" - не "энелуп".

а выбора в общем-то и нет. мы давно сделали. если АА - то LSD, и энелуп в частности.
а цинк, ну дерзайте. расскажете потом, года через 3, как оно.

[MA57]

 Сообщение от XRay :

А есть еще вот такой хороший китай http://www.hobbyking.com/ho...

Правда по циклам пока не накоплена инфа, но базовые характеристики соответствуют заявленным.

У них есть еще и никель-цинковые: раз или пачку распотрошить два.

[vl-per]

 Сообщение от galex :

а цинк, ну дерзайте. расскажете потом, года через 3, как оно.

Через три года как у Хаджи: то-ли ишак ..., то-ли эмир ..., ...
Пока работаю на литии - получу эти - оценю.
Все игнорируют перезарядку вспышки за 1,2 сек. и возможность заряда банки за 1 час - ну ну.
А по тестам La-Crosse вне конкуренции Powerex Imedion (LSD) 2400. производства Тайвань.

[Maksym]

 Сообщение от vl-per :

и возможность заряда банки за 1 час - ну ну.

А есть простые схемы зарядников? На хобикинге уже есть цинки и не дорого. Но чем заряжать непонятно. А во вспышечку можно было бы и попробовать.

[fnksb]

 Сообщение от Maksym :

А есть простые схемы зарядников? На хобикинге уже есть цинки и не дорого. Но чем заряжать непонятно. А во вспышечку можно было бы и попробовать.

Посмотрел в аймаксе настойки для никеля - вроде можно задать заряд до 1.9 и разряд до 1.3. Вот только CC/CV не получится. Но хотя бы можно будет одиночные банки оттестить.

На CPF кто-то предлагал использовать режим storage для лития и заряжать попарно, т.е. две NiZn до 3.8.

На практике пока не пробовал за неимением цинка.

[XRay]

 Сообщение от vl-per :

А по тестам La-Crosse вне конкуренции Powerex Imedion (LSD) 2400.

Я бы не сказал что вне конкуренции, в конкуренции с энелуп. А учитывая цену поверекс....

[fnksb]

И пятиминутка ненависти, чтобы вернуться к основной теме дискуссии

Вот за что я люблю АА - это за стандартизацию.
Есть четыре десятка разных LSD (энелупы, сони, турниджи и даже случайные энитаймы с камелионами). Пара зарядок, десяток фонарей, две GPS-ки, фотоаппарат, плеер и всякая прочая мелочевка.
И все со всем работает, без вопросов и сомнений.
Ну и ААА еще десяток, которые тоже комфортно работают со всеми соответствующими устройствами.

А литий... Мало того что куча типоразмеров, так внутри каждого еще начинаются эти дурацкие танцы - защищенные, незащищенные, выступающий плюс, не выступающий плюс, широкий выступающий плюс, длина плюсминус пять миллиметров, ширина прыгает туда-сюда. В одних фонарях аккумы болтаются, в другие - не лезут, где-то контакт не подходит, где-то плата защиты или контакт продавливается, где-то нужно обязательно защищенные, на некоторых еще и напряжение нестандартное...
И куча магнитиков и проставок, чтобы как-то этот бардак нивелировать - и даже магнитики, сука, у меня в итоге двух видов.

Выдохнул, выговорился, все хорошо

[Maksym]

 Сообщение от fnksb :

Мало того что куча типоразмеров

Не такая уж и куча если брать стандартные банки. Конечно если брать с китайской защитой то получается непойми что. По стандарту банки не защищенные и вполне определенных габаритов за которые они не выходят. Посему пользуем оригинальные незащищенные банки и не будет никаких танцев с бубном по поводу длины. А вот что касается плюса - я не использую фонари в которых производитель сэкономил и вместо электронной защиты от переполюсовки использует выступы в пластиковой шайбе.

[fnksb]

 Сообщение от Maksym :

Посему пользуем оригинальные незащищенные банки и не будет никаких танцев с бубном по поводу длины.

Так они во многих фонарях болтаются Производители-то больше на защищенные ориентированы...
Даже соларфорсы с итоге с толстым магнитом или проставкой приходится собирать, если незащищенный аккум.
Плюс бывают универсалки с питанием от 1 до 4.2V, в них незащищенные вообще нельзя использовать.

 Сообщение от Maksym :

А вот что касается плюса - я не использую фонари в которых производитель сэкономил и вместо электронной защиты от переполюсовки использует выступы в пластиковой шайбе.

Увы, у меня как раз таких большинство. Да и здесь не в экономии дело, КМК - электронная защита ведь копейки стоит. Скорее традиция и ориентирование на стандартные защищенные банки.

[Shadowww]

 Сообщение от MA57 :

У них есть еще и никель-цинковые: раз или пачку распотрошить два.

А смысл потрошить пачку, если 3 банки дешевле чем пачка из 3х банок? (: