Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь по выбору фонарей Выбор фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Мультиголосование

Я уже заказал:

Белый, CW Cree XP-G2 S4 2B 2% 1
Белый, NW Cree XP-G2 S2 1D dedomed 0% 0
Белый, NW Cree XP-G2 S3 3C/3D* 14% 8
Белый, NW Nichia 219BT 92CRI 7% 4
Белый, NW Cree XP-L dedomed 0% 0
Серый, CW Cree XP-G2 S4 2B 4% 2
Серый, NW Cree XP-G2 S2 1D dedomed 5% 3
Серый, NW Cree XP-G2 S3 3C/3D* 44% 25
Серый, NW Nichia 219BT 92CRI 23% 13
Серый, NW Cree XP-L dedomed 2% 1
  Голосов 56

Еще не купил, но хочу:

Белый, CW Cree XP-G2 S4 2B 3% 3
Белый, NW Cree XP-G2 S2 1D dedomed 1% 1
Белый, NW Cree XP-G2 S3 3C/3D* 11% 13
Белый, NW Nichia 219BT 92CRI 12% 14
Белый, NW Cree XP-L dedomed 3% 3
Серый, CW Cree XP-G2 S4 2B 2% 2
Серый, NW Cree XP-G2 S2 1D dedomed 3% 4
Серый, NW Cree XP-G2 S3 3C/3D* 21% 24
Серый, NW Nichia 219BT 92CRI 25% 29
Серый, NW Cree XP-L dedomed 9% 11
Буду ждать других варинтов 11% 13
  Голосов 104

Статус

Заказал сразу же! 20% 27
Жду ещё обзоров, чтобы определиться 15% 20
Жду других вариантов светодиодов. 7% 9
Жду второго рана. 12% 16
Этот фонарь не для меня. 18% 25
Коплю! 29% 39
  Голосов 136

Питать буду от низкоомных:

Samsung INR18650-25R 13% 15
LG ICR18650HE2 17% 20
LG ICR18650HE4 14% 16
Keeppower IMR18650 2000 1% 1
Orbtronic SX22 2% 2
Efest IMR 2500 3% 4
Смесью из супер банки и трех попроще 4% 5
Что есть, то и поставлю 21% 24
Другой вариант, напишу в комментарии 3% 3
Главное чтобы мунлайт работал 4% 5
LG INR18650HG2 12% 14
LG INR18650MJ1 5% 6
  Голосов 98

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 151437   Ответов в теме 679   Подписчиков на тему 38   Добавили в закладки 5
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.05.2015, 22:48   81
shruzzzz
Увлеченный
 
Аватар для shruzzzz
 
Регистрация: 26.11.2012
Последняя активность: 24.07.2017 18:32
Адрес: СПб
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили: 154 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от jakovjashin :
Заказал! Себе темный, для Kelevratony светлый.
Я 27 апреля заказал на ничии, пока тишина...
__________________
Fenix PD20 XPE R2 ,Fenix PD35 xml2 t6 4c , EagleTac P20A2 MKII XPG2R5 cw , Zebralight sc 52w(TIR) , Zebralight H600fw mk2 (TIR) Zebralight H52fw, EagleTac TX25C2 XML2 nw dedomed , EagleTac S200C2 xml2 u2 (dedomed) , Convoy S 3 трипл ничий 219A hi cri, Olight i3s eos , Convoy S 8 с драйвером Тамагочи и триплом ничий hi cri 219B , Convoy C8 xpg2 дедом(2.8A).
zebralight sc62w и olight m2x-ut javelot , метеор на ничиях.
shruzzzz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2015, 22:57   82
jakovjashin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.04.2011
Последняя активность: 23.10.2022 15:45
Адрес: Орел
Сообщений: 1396
Сказал(а) спасибо: 1044
Поблагодарили: 1032 раз(а) в 420 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shruzzzz :
Я 27 апреля заказал на ничии, пока тишина
срок отправки указан 7-10 дней, так что волноваться еще рано.
я недавно фотоаппарат заказывал на ebay за 440$, так продавец тоже неделю признаков жизни не подавал, а потом все за 6 дней примчалось.
__________________
ArmyTek Predator G109.1, Ferei 520(334 CREE XP-G2), Lux-RC FL33, Mag-Lite 3D Led, Mini Mag-Lite led pro+, Roche F12 Tir, XENO E03, Б44, Thrunite Ti.
jakovjashin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2015, 23:07   83
shruzzzz
Увлеченный
 
Аватар для shruzzzz
 
Регистрация: 26.11.2012
Последняя активность: 24.07.2017 18:32
Адрес: СПб
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили: 154 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от jakovjashin :
срок отправки указан 7-10 дней, так что волноваться еще рано.
я недавно фотоаппарат заказывал на ebay за 440$, так продавец тоже неделю признаков жизни не подавал, а потом все за 6 дней примчалось.
Да,все верно,но хочется скорее))
Слишком уж нестандартный аппарат и жду его с приятным предвкушением .
shruzzzz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2015, 00:19 Автор темы   84
Maksoff
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Maksoff
 
Регистрация: 22.09.2013
Последняя активность: 14.06.2022 22:39
Адрес: Vienna
Сообщений: 918
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили: 322 раз(а) в 166 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 5rybolov5 :
А не подскажет кто ссылочку как светит дедомленный хпг s2 1d в 10507?
На блф как раз такой на обзоре
Maksoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
LEV-UA (05.05.2015)
Старый 05.05.2015, 01:24   85
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Только параметры съёмки там непонятны. ББ как будто авто, и не указан ряд важных параметров.
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2015, 18:37   86
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Сегодня 10:34
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2541
Сказал(а) спасибо: 539
Поблагодарили: 1602 раз(а) в 804 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Долго колебался с выбором между Метеором и EagleTac MX25L3C. Все-таки победил Метеор. Заказал наверное последним, уже после того как заказы закрылись. Просто он лежал в корзине со вчерашнего дня, и система позволила его оплатить.

Цитата:
1 x Noctigon 4*18650 Meteor M43 (Noctigon Meteor M43) = $188.68
Color Dark Grey
Led & Tint Neutral White - Nichia 219BT 92 CRI
Ну и к нему 8 штук Efest 2500 и зарядку Xtar VP4. Полный комплект короче, сейчас главное придумать где я всем этим буду светить. У нас тут в центре ночью на улице можно без напряга читать, а уж летом в белые ночи человек с фонарем будет выглядеть городским сумасшедшим. Будем искать возможности в общем.

От MX25L3C отказываться было ужасно жалко, до чего красивый фонарь. Вообще Иглы наверное самые красивые фонари, дизайнеры у них дело знают.
krax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
mic1968 (01.03.2018)
Старый 06.05.2015, 21:29 Автор темы   87
Maksoff
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Maksoff
 
Регистрация: 22.09.2013
Последняя активность: 14.06.2022 22:39
Адрес: Vienna
Сообщений: 918
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили: 322 раз(а) в 166 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Замерил свои только-что-с-почты Samsung INR18650-25R, внутреннее сопротивление получилось 46мОм.
Maksoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 21:45   88
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Сегодня 10:34
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2541
Сказал(а) спасибо: 539
Поблагодарили: 1602 раз(а) в 804 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Чем меряли?
Тоже собираюсь на днях пройти мимо Чипа с Дипом, да прикупить что-нибудь вроде этого. Для IMR в самый раз будет.
krax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2015, 21:51 Автор темы   89
Maksoff
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Maksoff
 
Регистрация: 22.09.2013
Последняя активность: 14.06.2022 22:39
Адрес: Vienna
Сообщений: 918
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили: 322 раз(а) в 166 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Вот примерно такими же резисторами и мерял. 3 штуки по 10 Ом в параллель, и две банки последовательно нагружал, чтобы ток побольше был и измерения поточнее.
Maksoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 13:02   90
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Сегодня 10:34
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2541
Сказал(а) спасибо: 539
Поблагодарили: 1602 раз(а) в 804 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksoff :
Вот примерно такими же резисторами и мерял. 3 штуки по 10 Ом в параллель, и две банки последовательно нагружал, чтобы ток побольше был и измерения поточнее.
Полез на фастек за хорошим батарейным холдером для измерений и обнаружил такой милый наборчик:
холдер, тестер, ну и корпус к нему до кучи.

Умеет мерять внутреннее сопротивление и емкость, ток устанавливается 0.1-2.6А с шагом 0.1. Все хором обойдется около тридцати енотов, ну можно на корпусе десятку сэкономить, но тогда его в куче хлама хранить не получится.

Непонятна только точность, но она скорее всего выше, чем на самодельном стенде с резистором 5% и бытовым мультиметром, у которого всего две цифры после запятой.
krax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Rime (08.05.2015), tihonov.67 (08.05.2015)
Старый 07.05.2015, 17:26   91
ser-kras
Светят.Зашёл на огонёк :)
 
Регистрация: 20.01.2013
Последняя активность: 05.05.2022 05:01
Адрес: Ангарск
Сообщений: 3381
Сказал(а) спасибо: 1469
Поблагодарили: 912 раз(а) в 666 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
и обнаружил такой милый наборчик:
Как раз на Литокалу набегает
__________________
Мимо шОл, а тут светят! чОт задержался..
ser-kras вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 18:02   92
Vito76
Увлеченный
 
Регистрация: 02.02.2013
Последняя активность: 08.06.2022 09:28
Адрес: Москва
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили: 43 раз(а) в 18 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Vito76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Ikepod (10.05.2015), krax (07.05.2015), Maksym Siryk 1595747989 (07.05.2015), Rime (07.05.2015), shruzzzz (07.05.2015)
Старый 07.05.2015, 18:05   93
Maksym Siryk 1595747989
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 26.03.2015
Последняя активность: 06.08.2015 20:54
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили: 14 раз(а) в 13 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Все хором обойдется около тридцати енотов
И какой в этом смысл, если модельная зарядка обойдется дешевле, а умеет больше?
Maksym Siryk 1595747989 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 18:12   94
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Сегодня 10:34
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2541
Сказал(а) спасибо: 539
Поблагодарили: 1602 раз(а) в 804 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ser-kras :
Как раз на Литокалу набегает
И каким образом она заменит нормальный тестер? Она же внутреннее сопротивление не измеряет, просто выдает некое число, по которому можно только определить совсем хлам банка или еще послужит. То есть в теории можно определить, но насколько это надежно большой вопрос.

По сути это просто посредственный универсальный зарядник.
krax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 18:17   95
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: Сегодня 22:23
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
просто выдает некое число, по которому можно только определить совсем хлам банка или еще послужит. То есть в теории можно определить, но насколько это надежно большой вопрос.
Не, даже в теории нельзя. Моя на LG d1 показывает 110мОм, а мёртвым древним ноутбучным банкам - 60
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.
Rime на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 19:04   96
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Сегодня 10:34
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2541
Сказал(а) спасибо: 539
Поблагодарили: 1602 раз(а) в 804 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym Siryk 1595747989 :
И какой в этом смысл, если модельная зарядка обойдется дешевле, а умеет больше?
Больше умеет что? Заряжать может? Ну это для тех кому нужна еще одна зарядка. Мне, допустим, не нужна.

Есть две веские причины для приобретения такого прибора.

Во-первых, он меряет внутреннее сопротивление. Не как зарядка, для которой эта функция даже не побочная. Нормально меряет, и показывает реальную цифру, а не попугаев с неясной степенью достоверности. Плюс еще и емкость батареи меряет нормально, далеко не всякая зарядка меряет емкость правильно.

Во-вторых, цена. Тестер стоит $9.42! "Модельная зарядка обойдется дешевле" - смешно, ага.
Корпус там не нужен совершенно если не собираешься прибор не глядя кидать в ящик с барахлом.
Самый дорогой элемент в наборе это держатель, который стоит $11.12. Он потому и дорогой, что у него низкое переходное сопротивление, и он годится для низкоомных IMR. А можно поставить такой же, как в зарядке, обойдется максимум в пару долларов. Но тогда и привирать будет.

В общем, для измерения внутреннего сопротивления батарей есть три способа:
1) Хороший: тестер.
2) Дешевый: резистор, мультиметр, калькулятор.
3) Хреновый: смотреть на экранчик зарядки и верить тому что там написано.
krax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 19:11   97
Maksym Siryk 1595747989
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 26.03.2015
Последняя активность: 06.08.2015 20:54
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили: 14 раз(а) в 13 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Заряжать может?
Может.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Мне, допустим, не нужна.
Ну и зря.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Во-первых, он меряет внутреннее сопротивление. Не как зарядка, для которой эта функция даже не побочная. Нормально меряет, и показывает реальную цифру, а не попугаев с неясной степенью достоверности.
Вы знаете, если бы там было написано Fluke то я бы вам может быть даже поверил. Но с чего вы взяли что китайская непойми кем сделанная плата вдруг стала измерительным прибором? И меряет лучше, чем калиброванная модельная зарядка? По-моему вы слишком доверяете китайцам.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Плюс еще и емкость батареи меряет нормально, далеко не всякая зарядка меряет емкость правильно.
Вы меня пугаете. С чего вдруг откалиброванная зарядка должна измерять емкость неправильно?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Во-вторых, цена. Тестер стоит $9.42!
Странно, у меня вышло 30 $. По вашим ссылкам.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
В общем, для измерения внутреннего сопротивления батарей есть три способа:
ИМХО не забывайте добавлять, да.
Maksym Siryk 1595747989 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 19:25   98
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Сегодня 10:34
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2541
Сказал(а) спасибо: 539
Поблагодарили: 1602 раз(а) в 804 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym Siryk 1595747989 :
Вы знаете, если бы там было написано Fluke то я бы вам может быть даже поверил. Но с чего вы взяли что китайская непойми кем сделанная плата вдруг стала измерительным прибором? И меряет лучше, чем калиброванная модельная зарядка? По-моему вы слишком доверяете китайцам.
Не доверяю совсем, но кто мешает проверить результат с тем же резистором?
А зарядку вы по чему калибровали? Если уж вы так серьезно вопрос ставите.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym Siryk 1595747989 :
Странно, у меня вышло 30 $. По вашим ссылкам.
Еще раз:
Сам тестер стоит $9.42.
Держатель стоит $11.12, но без хорошего держателя можно обойтись, зарядка же обходится хреновым. Или уже плюсуйте эти 11 долларов к зарядке тоже.
Сборный корпус из оргстекла это опция.

Собственно я вас не убеждаю, если у вас есть вариант лучше, то конечно им пользуйтесь..

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym Siryk 1595747989 :
ИМХО не забывайте добавлять, да.
Зачем? Чье еще мнение я могу излагать кроме своего?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vito76 :
Обнаружил на ютубе обзорчики.
Батареи у него прикольные - LG HE2 с китайской защитой. Ну-ну.

[Исправлено: krax, 07.05.2015 в 19:30]
krax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 19:32   99
Maksym Siryk 1595747989
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 26.03.2015
Последняя активность: 06.08.2015 20:54
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили: 14 раз(а) в 13 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
зарядка же обходится хреновым
С чего вы взяли?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Или уже плюсуйте эти 11 долларов к зарядке тоже.
Вполне можно обойтись холдером https://www.fasttech.com/pr... , правильно к нему подпаявшись. А это уже всего 1,12 $. Хотя для массового измерения сотен аккумуляторов можно и за 11 баксов холдер прикупить - с ним будет удобнее, не спорю.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Батареи у него прикольные - LG HE2 с китайской защитой.
А там разве защита, а не пипки?

И, кстати, в моей зарядке модельной реализовано четырехпроводное подключение аккумуляторов для измерений, а в той платке даже такого нет, там все по двум проводам - и толку тогда от того холдера за 11 баксов? Совершенно никакого! Его банально подключить некуда.

[Исправлено: Maksym Siryk 1595747989, 07.05.2015 в 19:37]
Maksym Siryk 1595747989 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 19:37   100
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Сегодня 10:34
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2541
Сказал(а) спасибо: 539
Поблагодарили: 1602 раз(а) в 804 сообщениях

По умолчанию Re: Тяжелый выбор варианта Noctigon M43 [голосование]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym Siryk 1595747989 :
Вполне можно обойтись холдером https://www.fasttech.com/pr... , правильно к нему подпаявшись. А это уже всего 1,12 $. Хотя для массового измерения сотен аккумуляторов можно и за 11 баксов холдер прикупить - с ним будет удобнее, не спорю.
Ну тогда и к тестеру эти одиннадцать баксов не плюсуйте.

Кстати, еще насчет этого тестера - если кому-то вдруг интересно, то вот описание.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym Siryk 1595747989 :
А там разве защита, а не пипки?
Мне показалось что защита.
krax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
tihonov.67 (08.05.2015)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12488 секунды с 19 запросами