[INFERION]

 Сообщение от Reyden :

В оригинальной схеме стоят 15nF. У меня 10nF.., не знаю стоит ли дозаказывать 15nF или нет.

У меня там 15nF просто потому, что этот же номинал используется и в демпфирующей цепочке. Этот RC фильтр должен пропускать несколько килогерц, вот и всё. Ну и давить пульсации ШИМ на 250кГц.

[igorochek]

кто делает на заказ готовый драйвер?цена вопроса?

[dr oleg]

 Сообщение от igorochek :

кто делает на заказ готовый драйвер?цена вопроса?

поддерживаю

[Reyden]

 Сообщение от Reyden :

Разводка должна уйти в работу 31 числа, компоненты уже буду заказывать в новом году

Сказал я сам себе.., выбор был сделан в пользу котлеты по киевски, спешить не куда. Всех с наступившими праздниками, легкого пути отладки нам всем

 Сообщение от Maksym :

Конденсаторы можно в ВДМаисе поискать - там Мурата есть.

Как бы есть, но..
"GRM32 1210 100uF от 6.3V X5R + 20% Murata дорогие 78 грн
берите Самсунг c1210 100mkF 20% 10V X5R - 9,6 грн"

 Сообщение от Reyden :

Посмотрим, почему то я уверен в 1206..

Правда сейчас я уже ни в чем не уверен, диоды заказанные с aliexpress и переданные мне с фонарем, оказались неоригинальные 107 против 186 падение напряжения в режиме прозвонки и по размерам заметно отличие. Об остальных компонентах судить не берусь, низкая цена всегда настораживает.

Пересматриваю DB2W31900L, в пользу PMEG3050BEP, сколько штук на 3.64А хватит? 4 как то жирно.

[Reyden]

Heat current rating дросселя всегда должен быть выше входного тока драйвера, так?
Вот например IHLP5050CEER5R6M01 Heat current rating 9.5A/ Current - saturation 19A. У нас XML2 3.6V/3.64A - x3 parallel 10.8V/39.312W, максимальный входной ток 39.312W/3V=13A, значение больше.

Какое оптимально соотношение параметров по отношению к выходному току? На сколько я понял потери в драйвере компенсируются, то есть при расчетах следует учитывать кпд и брать с запасом компоненты?
http://www.digikey.com/prod...

Читал, что серия Vishay с индексом M11 лучше подходит, чем М01, но почему именно, так и не понял. Речь шла о режимах работы преобразователя. Вот цитата.

 Сообщение от INFERION :

То что тепловой ток всего 10A при насыщении в 24A - говорит о том, что дроссель предназначен не для этой схемы. У преобразователей может быть два режима работы дросселя. Соответственно есть и дроссели оптимизированные для одного из двух режимов: когда реактивный ток в 2 раза больше за средний (RMS), и когда он ниже. В первом случае дроссель работает в режиме с прерывистым током, а во втором ток до нуля никогда не опускается и средний ток часто значительно выше реактивного. Вот в нашем случае можно взять дроссель с меньшим числом витков и бОльшей проницаемостью сердечника. При тех же габаритах у него будет ниже ток насыщения, но выше RMS, т.к. обмотка более низкоомная. Насколько я понял у IHLP суфикс M01 для первого случая, а M11 для нашего.

Есть более простые критерии выбора дросселя? Irms не понятно где брать, выходит это значение тока с учетом потерь в обмотке.

 Сообщение от Reyden :

Пересматриваю DB2W31900L, в пользу PMEG3050BEP,

Считаем тепловыделение для PMEG3050BEP. Длительность импульсов зависит от Vin, Vout.

Vout=10.8V/0.9=12V - делим Vout на кпд, учитывая потери в драйвере

Ton=T*(Vout-Vin)/Vout, Ton=T*0.75
T - период ШИМ (4мкс)

Iin=Iout*Ton/Toff+Iout
Ток в импульсе равняется Iin.

Смотрим график If от рассеиваемой мощности и делим на количество диодов.

Делим полученное значение тока на заполнение Шим.
P*(Vout-Vin)/Vout, 39.312W*(10.8V-3)/12V=25.55

Что то не получается. Можно конечно лепить не думая, работать будет, но это не по ГОСТу.

Обычно тепловытеление шоттки считают как Pd=If*Vf.
http://www.nxp.com/document...

[MSS]

В даташите есть график дельты температуры от тока. Вот оттуда и плясать. он и 9 и 13 потянет, только на малых токах он холодный а на больших на 40 градусов будет горячее чем все вокруг.
У Инфериона все ж расписано. Наш драйвер работает в непрерывном. Поэтому лучше когда М11 - там меньше нагрев.

[Reyden]

 Сообщение от MSS :

В даташите есть график дельты температуры от тока. Вот оттуда и плясать. он и 9 и 13 потянет, только на малых токах он холодный а на больших на 40 градусов будет горячее чем все вокруг.

Так а для чего тогда считать ток в импульсах и делить его на заполнение шим? Получается какой то круг ада из формул и теории, если можно посмотреть 1 график в datasheet.

 Сообщение от MSS :

У Инфериона все ж расписано. Наш драйвер работает в непрерывном. Поэтому лучше когда М11 - там меньше нагрев.

В том то и дело, что непонятно, просто обозначены режимы работы преобразователя. И что это значит? Какими свойствами должен обладать дроссель для непрерывного режима работы?

"Ток до нуля никогда не опускается и средний ток часто значительно выше реактивного"
Хорошо, приняли. Откуда берется значение Rms о котором идет речь?

"Вот в нашем случае можно взять дроссель с меньшим числом витков и бОльшей проницаемостью сердечника. При тех же габаритах у него будет ниже ток насыщения, но выше RMS, т.к. обмотка более низкоомная."
Как понять? Или как то другими словами перефразировать, в чем приоритет для данного преобразователя.

[MSS]

В том калькулятора, что я раньше давал строит график тока через дросель. Вот и прикиньте его и нагрев по графику.

[Reyden]

 Сообщение от MSS :

В том калькулятора, что я раньше давал строит график тока через дросель. Вот и прикиньте его и нагрев по графику.

C калькулятором легче. Значение Vout следует вписывать с учетом кпд драйвера?

В datasheet много графиков от температуры, легче ориентироваться по рассеиваемой мощности - power dissipation to average forward current. Ток в импульсе 16А. Поставив 3 диода, на каждый будет приходиться по 5.3А и примерно 1.4W на нагрев.

Осталось разобраться с выбором параметров дросселя.

[MSS]

Максимально большой с минимальным активным сопротивлением. И глянуть на токе работы какая по графику дельта у температуры. Я так смотрел и понял, что мой мелкий 6,8мкГн ну никак не пойдет

[Reyden]

 Сообщение от MSS :

Максимально большой с минимальным активным сопротивлением. И глянуть на токе работы какая по графику дельта у температуры. Я так смотрел и понял, что мой мелкий 6,8мкГн ну никак не пойдет

У меня уже заметок, на целую книгу хватит, хотелось бы разобраться и поставить точку.

Сопротивление уменьшается, если есть запас по тепловому току. Я пока в поисках бюджетного 5.6uH, 6.8uH в imrade. Китай не вариант, а с digikey дорого.

Есть IHLP5050FDER6R8M01 для 2.9А выходного тока.

Если я добавляю к выходному току 0.9 кпд, это еще плюс 2А к импульсам.

[MSS]

Если будете покупать его, то можно и меньше взять индуктивность. Зато под больший ток.

[Reyden]

 Сообщение от MSS :

Если будете покупать его, то можно и меньше взять индуктивность. Зато под больший ток.

Так вот о чем шла речь в той цитате, которую я не понял? Взрыв мозга, а оказывается все просто. У серии M11 Vihsay тепловой ток больше М01, но ток насыщения меньше теплового.

IHLP6767GZER4R7M01 4.7µH ±20% 25A 41A 5.11 mOhm Max 156.75грн.
IHLP6767GZER4R7M11 4.7µH ±20% 30A 21A 4.18 mOhm Max 156.31грн.

IHLP6767GZER5R6M01 5.6µH ±20% 21A 40A 7.05 mOhm Max 173.59грн.

IHLP6767 дорогие или оно того стоит? IHLP5050 намного дешевле и только М01.

IHLP5050FDER6R8M01 6.8µH ±20% 11.5A 18.5A 14 mOhm Max 61.37грн.
IHLP5050FDER4R7M01 4.7µH ±20% 13.5A 32A 8.7 mOhm Max 62.20грн.
IHLP5050FDER3R3M01 3.3µH ±20% 18A 35A 6.8 mOhm Max 34.66грн.

Выходит собрать более мощный драйвер дешевле. Какие недостатки заниженной индуктивности? Все равно компоненты считаются под нее. Эх..брать как в оригинале под 3.3uH и зачем эти расчеты

[MSS]

 Сообщение от Reyden :

IHLP6767 дорогие или оно того стоит? IHLP5050 намного дешевле и только М01.

и то и то работать будет. Если три хмеля без разгона то и 5050 подойдет. Я ставил их на 1,1 5,6 и 3,3
6767 ставит Тамагочи в свои драйвера. Там и 5-6А можно вдуть в диоды

[Reyden]

 Сообщение от MSS :

Если три хмеля без разгона то и 5050 подойдет. Я ставил их на 1,1 5,6 и 3,3

Я выходной ток считаю так I=3.3uH*6A/4.7uH. То есть он жестко привязан к дросселю. Как быть в этом случае?
4.7uH - 4.21A, 5.6uH - 3.53A, 6.8uH - 2.91A. Сложно подобрать, так как на входе у нас идут большие токи.
4.7uH 51.2W/3V 17A, 5.6uH 42.3W/3V 14.2A, 6.8uH 32.9W/3V 11A - для трех значений индуктивности.
Выходит только IHLP5050FDER6R8M01 6.8µH ±20% 11.5A 18.5A справится. Здесь как ни крути, надо ставить 3.3uH и понижать ток на led.. Что скажете?

 Сообщение от MSS :

6767 ставит Тамагочи в свои драйвера. Там и 5-6А можно вдуть в диоды

До этого этапа я еще не дошел

[mag_vitaliy]

 Сообщение от Reyden :

Какие недостатки заниженной индуктивности?

По моим наблюдениям вроде как с "нормальной" индуктивностью плавнее работает снижение/повышение яркости при прокрутке. Или может это мне показалось? У меня на 30 ватах 2.2мкгн было и нормально все.

[Reyden]

 Сообщение от mag_vitaliy :

У меня на 30 ватах 2.2мкгн было и нормально все.

По ходу я один тут парюсь на счет компонентов? Как бы хочется сделать по всем канонам. PMEG3050BEP решил ставить по 1шт. на 5-5.3А импульсного тока. А так судя по всему надо брать для 3-3.6А IHLP5050FDER3R3M01 3.3µH ±20% 18A 35A 6.8 mOhm Max 34.66грн. У кого какие мысли по этому поводу, пишите... больше ста страниц, а до сих пор в поисках истины
Ладно, буду рисовать, завтра в это время, приглашаю покритиковать разводку

[Maksym]

 Сообщение от Reyden :

По ходу я один тут парюсь на счет компонентов?

похоже на то. И не только тут .

[Reyden]

 Сообщение от Maksym :

похоже на то. И не только тут .

Мм тонкий намек Ну, не напрягаясь вообще жить легко. Не один я склонен к перфекционизму.

[mag_vitaliy]

 Сообщение от Reyden :

А так судя по всему надо брать для 3-3.6А IHLP5050FDER3R3M01 3.3µH ±20% 18A 35A 6.8 mOhm Max 34.66грн.

Да нет же. Если "по правильному", то на 8А выходного тока - 2,2мкгн. Тогда для 3А - 5,6мкгн. Ток понизился в 8/3=2,6 раза - индуктивность повысилась - итог для 3А нужно 5,6мкгн. 3,3мкгн это для 5А выходного тока.