|
|
|
|
19238 145 19 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
02.12.2020, 10:51 | 1 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 02.12.2020 Последняя активность: 04.03.2023 13:54 Адрес: ижевск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 14 раз(а) в 6 сообщениях
|
Налобный фонарик для хирурга.
Добрый день. Немного предистории: приезжал как то на операцию ангиохирург, привез с собой налобный фонарь (аккумуляторный блок отдельно на поясе). Хоть и светил он выраженно синим цветом ( через несколько минут об этом забываешь), но работа с фонарем понравилась ( как он ушел, стало в операционном поле как то темно))), хотя до этого оперировали и вроде как нормально). Налобными фонарями на операции у нас ни кто не пользуется, крутим безтеневую лампу на потолке. Но иногда надо куда то посветить вглубь ( купол плевральной полости, в подреберье). Вот и подумал я о налобном фонаре.
Проблема в следующем: специализированный фонарь-очень дорого. Сам я человек далеко-о-о не технарь. На форуме есть доктора ( читал тему о выборе медицинского фонарика), а если есть хирурги то еще лучше-может кто посоветует можно ли использовать бытовые фонари в качестве хирургического? Питание наверно 18650, хай-кри-ну наверно желательно. Тут еще такой момент: кроме как светить в рану надо не слепить ассистента. Что сам предварительно посмотрел: панда 2М,2 хай кри, 3 и зебры-600F (D,C?) , 604W. Панда 2М и зебра 604 хороши для работы руками, но боюсь что будут слепить ассистента и сестру если поверну голову. Рантаймы не шибко важны (3-4 часа хорошего освещения за глаза). Срочности большой в выборе нет ( всю жизнь оперировал без фонаря). А может все это ерунда и бытовой фонарь для этих целей совсем не подходит. Посоветуйте специалисты какой фонарь подойдет для этих целей ( ну а не подойдет, так будет хороший фонарик в хозяйстве). Спасибо. Если коряво что то напишу в техническом плане, не ругайтесь))). Не специалист в этой области. |
02.12.2020, 15:16 | 2 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.03.2015 Последняя активность: Сегодня 14:24
Сообщений: 3627
Сказал(а) спасибо: 1232
Поблагодарили: 1788 раз(а) в 1144 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Вы уточните, какую область и с какого расстояния нужно освещать. Панда 2 кри не кри дают широкую боковую засветку. То есть нужен поток, освещающий допустим 20*20 см на расстоянии 1 метр и не шире. Или как?
__________________
если не бить не горит |
02.12.2020, 15:22 | 3 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.03.2015 Последняя активность: Сегодня 14:24
Сообщений: 3627
Сказал(а) спасибо: 1232
Поблагодарили: 1788 раз(а) в 1144 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
|
02.12.2020, 15:22 | 4 |
Заблокирован
Регистрация: 31.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 02:51 Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Как дезинфекция инструмента сейчас происходит? В жидкости обрабатывается погружением на NN минут? Фонарь не будет кипятиться в автоклаве? Вот этот момент прежде всего любопытен. Тема интересная, выбор сложный
|
Поблагодарили: 5 раз(а) |
Bynthtce.obqcz (02.12.2020), chem (02.12.2020), Drex (05.12.2020), Mukcep (20.03.2021), РШ (02.12.2020)
|
02.12.2020, 15:32 | 5 |
Увлеченный
Регистрация: 14.05.2014 Последняя активность: 04.04.2024 17:17 Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1937 раз(а) в 1179 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
У меня такое чувство, что лишь вчера слышал на форуме историю про стоматолога с поясным акб и налобником. Или даже сегодня. Еще даже подумал, ну точно, жди...
И тут тебе здрасьте. Надо же, бывают ведь совпадения... [Исправлено: Юрий2014, 02.12.2020 в 15:34] |
Поблагодарили: 1 раз |
zazara (02.12.2020)
|
02.12.2020, 15:44 | 6 |
Увлеченный
Регистрация: 14.05.2014 Последняя активность: 04.04.2024 17:17 Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1937 раз(а) в 1179 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Хотя, тема новая и неизведанная. Интересно, но нужны тесты и опыты.
Вряд ли фонарь с широким светом тут будет полезен, ведь будет засветка. Лучше брать с простым стеклом и мятым рефлектором для сглаживания артефактов. Узкий луч лучше "проникнет в область операции. Но это имхо. Нужно подтверждение. Когда будет фонаревка в подобном разрезе? [Исправлено: Юрий2014, 02.12.2020 в 15:46] |
02.12.2020, 15:47 | 7 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 30.08.2016 Последняя активность: Сегодня 14:29
Сообщений: 1313
Сказал(а) спасибо: 1198
Поблагодарили: 1100 раз(а) в 538 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Думаю, стоит смотреть на skilhunt h04 на хайкри самсунге или дождаться геккона от яркого луча. Про геккона пока мало что известно, но скил слепит намного меньше вторых панд
[Исправлено: greenled, 02.12.2020 в 15:49] |
02.12.2020, 15:57 | 8 |
Санитар ЯЛа
Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Сегодня 14:48 Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6053
Сказал(а) спасибо: 4611
Поблагодарили: 8598 раз(а) в 2996 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
surgeri,
Как вижу я: 1). Налобник на 18650 с максимально плавным корпусом: без агрессивного оребрение, без порта зарядки, без декоративных изысков фрезой и прочего новаторства форм. Простота во благо простоты мытья под краном и антисептической обработки. 2). Пучок света. Верочтно, поуже с хотспотом (более ярким центральным пятном) - это обеспечит рефлектор. Возможно, более равномерный по полю засветки, без выраженного хотспота, с более плавным затуханием наружу - это даст пластиковая линза TIR, но она, возможно, будет давать более широкий свет, соответственно, боковую засветку. Здесь зависит от вашего профиля, задач, привычек. Вариантов распределения света по полю засветки (т.н. спот) среди рефлекторов и тир - много. Здесь есть выбор в фонарях. Лучше описать нам требования детальнее. 3). Лучше Hi CRI. 4). Цветовая температура света фонаря. Я бы ориентировался на ЦТ основного света, чтобы подсветка фонарём на его фоне не была контрастной, не напрягала, не дезориентировала. Допустим, если операционный свет 6000К (условно белый ледяной, как светодиодные фары премиальных авто), то 4200-4500К фонаря, так любимые на форуме (объективно), будут желтить, а основной свет на фоне поля, освещённого фонарём, - синить. В итоге, возможны: визуальный дискомфорт, напряжение на адаптацию при переходах, дезориентация, астенопия; 5). Включение/выключение фонаря коротким нажатием. Есть фонари с длинным нажатием, что может быть не оптимально. 6). Варианты яркости фонаря или режимы. Наилучшим вариантом будет, вероятно, интерфейс на андурил, когда длительным нажатием производится плавная регулировка яркости (пока жмёшь, фонарь плавно проходит весь диапазон яркости от меньшего к большему и обратно). Память выбранного режима позволит включаться на нем. У фонарей на андурил есть и стандартное переключение режимов яркости (например, 4-5 фиксированных вариантов яркостей), чем также можно пользоваться. Получаются, 2 типа подходов к выбору яркости. 7). Стабилизация света в рабочих (ваших) режимах. Чтобы вне зависимости от длительности свечения, фонарь сохранял выбранную яркость, а не медленно угасал до электробычка. . Резинка. Оголовное крепление у всех фонарей в виде резинки. Думаю, вам нужна максимально качественная плотная по структуре резинка. Чтобы не «пылила» микроволокнами и не была «пылесборником». В идеале - пластиковое оголовье, типа как у лорика на зеркале. Но колхоз.( 9). Подумать на счёт размещения кнопки. Боковая или центральная сверху. 10). Рантайм (упустил). Или продолжительность свечения в выбранном режиме. Понятно, что это зависит от диапазона временных интервалов применения фонаря. Возможно, это будет моноблок на 1 х18650. Возможно, фонарь на аккумуляторе большей емкости (габарит фонаря больше). Или выносной блок на проводе. Возможно, это будет, наоборот, аккумулятор меньшей ёмкости. Тут зависит от продолжительности и возможности замены аккумулятора во время использования. Описал общий подход, который вижу я. Коллеги уже подскажут по конкретным моделям.
__________________
Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров. С пониманием, качественно, конфиденциально. Скидки пользователям продукции ЯЛ. [Исправлено: Barabas, 02.12.2020 в 16:27] |
02.12.2020, 16:07 | 9 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 12.08.2010 Последняя активность: Сегодня 14:58 Адрес: Харьков
Сообщений: 2412
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 541
Поблагодарили: 2896 раз(а) в 1129 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Гугл по запросу "Surgery Headlights" выдает кучу вариантов. Оказывается - "все придумано до нас"!
The 5 Best Surgical Headlights[Ranked] Surgical headlight и т.д. и т.п.... |
02.12.2020, 16:10 | 10 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.03.2015 Последняя активность: Сегодня 14:24
Сообщений: 3627
Сказал(а) спасибо: 1232
Поблагодарили: 1788 раз(а) в 1144 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
На 18650 такой "обмылок"? 18650 как раз и подразумевают безумные амперы с теплоотдачей через корпус. Тут надо смотреть в сторону АА/14500, ИМХО.
|
Поблагодарили: 1 раз |
Сергей Сергеевич (02.12.2020)
|
02.12.2020, 16:14 | 11 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.03.2015 Последняя активность: Сегодня 14:24
Сообщений: 3627
Сказал(а) спасибо: 1232
Поблагодарили: 1788 раз(а) в 1144 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
|
02.12.2020, 16:20 | 13 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.03.2015 Последняя активность: Сегодня 14:24
Сообщений: 3627
Сказал(а) спасибо: 1232
Поблагодарили: 1788 раз(а) в 1144 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
|
02.12.2020, 18:01 | 14 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 02.12.2020 Последняя активность: 04.03.2023 13:54 Адрес: ижевск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 14 раз(а) в 6 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Работаю в основном на грудной клетке и животе. Ангиохирурга приглашали по поводу травмы аорты и н\полой вены (кстати в данной ситуации не надо было куда то в бок или глубину светить-рабочее поле прямо перед глазами-но хирурги (4 человека) просто головами закрывали свет бестеневой лампы, что кстати нередко бывает).
По поводу стерилизации: фонарь ни как не стерилизуется (автоклав, замачивание в растворах и т.д), можно протереть антисептиком. Включение и выключение частое не требуется (ангиохирург надел, включил и до конца операции больше и не трогал), хотя можно кого нибудь и попросить включить и выключить ( или самому не нарушая стерильности). Что касаемо операционного поля: мой рост 180 см, операционный доступ обычно на уровне пупка, размер раны ну примерно 20 см, иногда требуется осмотр как бы в сторону и в глубь. Переключение режимов во время операции не требуется. |
02.12.2020, 18:12 | 15 |
Ветеран Фонарёвки
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Как вариант:
1. на Панде использовать дальний свет 2. взять Кобру ПРО с сенсорным включением и тоже использовать только дальний свет, да и сенсор здесь кстати. 3. FENIX HM50R XM-L2 U2 (если светить нужно не очень долго) или что-то похожее с узким светом на 18650 |
02.12.2020, 18:24 | 16 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 30.03.2013 Последняя активность: Сегодня 14:45
Сообщений: 3386
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили: 1099 раз(а) в 695 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
|
02.12.2020, 18:30 | 17 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 04.06.2013 Последняя активность: Сегодня 13:19 Адрес: СПб
Сообщений: 5133
Сказал(а) спасибо: 466
Поблагодарили: 4560 раз(а) в 1599 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
|
02.12.2020, 18:32 | 18 |
Санитар ЯЛа
Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Сегодня 14:48 Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6053
Сказал(а) спасибо: 4611
Поблагодарили: 8598 раз(а) в 2996 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
В стерилизации нет необходимости, если предмет не попадает в рану.
Автоклавы не нужны. Плановая/по-необходимости очистка и обработка жидким дезсредством. Не всегда. Но линзовиков с регулируемым фокусом - большинство. [Исправлено: Barabas, 02.12.2020 в 18:58] |
02.12.2020, 23:53 | 19 |
Санитар ЯЛа
Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Сегодня 14:48 Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6053
Сказал(а) спасибо: 4611
Поблагодарили: 8598 раз(а) в 2996 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Как интересно получилось: пост автора был на премодерации, за время которой от форумчан появились все посты выше (#2-1. И только после появился пост автора #14.)
[Исправлено: Barabas, 02.12.2020 в 23:57] |
Поблагодарили: 1 раз |
Magvay (03.12.2020)
|
03.12.2020, 00:09 | 20 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 30.03.2013 Последняя активность: Сегодня 14:45
Сообщений: 3386
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили: 1099 раз(а) в 695 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Цитата:
Почему очень дорого? Обычный налобник, не всегда для этого удобен... Не случайно у специализированного фонаря источник света вынесен вниз на линию глаз |
|