|
|
|
66482 53 10 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
04.07.2014, 17:22 | 21 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 21.04.2014 Последняя активность: Вчера 07:42
Сообщений: 1272
Записей в дневнике: 2 Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили: 398 раз(а) в 267 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
Цитата:
У тупого и тяжелого трансформатора есть и еще один недостаток - он не стабилизирует напряжение. Поэтому варианты питать светодиоды от источника напряжения через токоограничительный резистор отпадают. Импульсный блок питания подобный компьютерному - самое оно. что-то подобное этому https://www.fasttech.com/pr... |
|
04.07.2014, 18:40 | 22 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
Цитата:
Эффективность зависит от многого, но в общем случае коммутировать ключиком 300 В. при 0,1 А. тока (30 Вт.) проще, чем 12 В. 2,5 А. Моё мнение переходить на низковольт для освещения - это блаж. Рассматривается блок питания один (!) для запитки всего освещения в квартире! Другие варианты низковольта вообще бред! Ну такую мелочь, как переделку всей проводки, мы не рассматриваем. (мелочь же - разделить питание силовых линий 220 В. для всей техники и проводочки питания ламп!) Мелочь поставить резервируемый мощный блок питания (ватт 250 на квартиру)! Особенно приятно остаться зимой вообще без освещения - фонарики в дело пойдут. Ничего не стоящая работа заменить провода или правильно рассчитать падение напряжения в алюминиевой проводке квартиры, чтобы до каждой лампочки хоть примерно одинаковое падение напряжения было. Применять для каждой "люстры" сначала преобразователь до 12 В, а потом питать от него светодиодные 12 В. с собственным драйвером - это даже слов не подберу! (ну если только по три штуки светодиодов последовательно через резистор! Как в лентах! Дёшево и сердито!). Если уж так хочется уйти от 220 В. (зачем?) Есть шикарные двайвера (220 - в постоянное со стабилизацией тока - выбор огромный!) Но это всё остальное делать самопально! Отдельно драйвер, отдельно светодиоды, теплоотвод, оформление и т.д. Не хотите обычные "шарики" - есть готовые "трубки" 8,10,12,18 Вт. Приделать их "художественно" на потолок, стены - проще некуда. Шикарно работают, плавный пуск, конструктивно всё рассчитано. Если по теме о надёжности - "по рекомендации о всех яйцах в одной корзине" - один блок питания гораздо менее надёжен чем 10 драйверов в лампах. Выход из строя даже пяти ламп не критично и легко ремонтируется (заменяется). Точечные мощные тоже пробовал (3*10 Вт, 2*20 Вт.). Всё плохо! Проблемы с теплоотводом, слепящий точечный свет и ещё куча недостатков. (На трубку 12 Вт. (60 см.) можно смотреть без дискомфорта, а точка 10 Вт. слепит до зайчиков в глазах!) |
|
04.07.2014, 18:45 | 23 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
Wadim_M, Я написал про специальные светодиодные "блоки питания". Цены на них не очень радуют, но это специальные со стабилизацией ТОКА. При его применении драйвер вообще не требуется как таковой. А Вы рассматривайте обычный блок питания.
|
05.07.2014, 00:12 | 24 | |
Начитанный пони
Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
Цитата:
Надо 4х1 Вт или десяток по 0.3 Вт ставить. Один светодиод большой мощности для освещения действительно хуже. И тепло от него одного отвести сложнее, и рассеиватель нужен.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно. Who needs calories when you can have lumens? |
|
06.07.2014, 23:22 | 25 |
Частый посетитель
Регистрация: 25.01.2013 Последняя активность: Вчера 16:25 Адрес: Калуга
Сообщений: 3639
Сказал(а) спасибо: 3348
Поблагодарили: 2781 раз(а) в 1506 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
Пожалуй, соглашусь, может, конечно и не блажь, но большие заморочки.
Все дело в большом требуемом токе, который вызывает проблемы с проводами, трансами , драйверами и др. Я долго думал и в конце концов заморачиваться не стал, тем более меня вполне устраивает традиционный дизайн с центральным (советским) светом - люстра в комнате должна быть, миттельпункт, так сказать. Отдал 150 убитых енотов/долларов за 11 Е27 ламп ASD 15 и 11 Вт и решил проблему центрального света в квартире (на текущий момент). Ура, долой КЛЛ! в первую очередь из-за цветопередачи и мгновенного старта Местная подсветка у меня диодные Е14 уже довольно давно. Вот в ванной ремонтик назревает, там наверное будет система на 12В, но после вкуривания темы у меня проблема, а что же оставить на выключателе. Пока я за 220. |
07.07.2014, 19:07 | 26 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 28.10.2010 Последняя активность: 10.05.2023 13:50 Адрес: Германия
Сообщений: 1195
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 120 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
Цитата:
|
|
20.07.2014, 01:39 | 27 | |
В глаз сначала лазером!
Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
Цитата:
12В не самое лучшее решение лучше 24В в 2 раза ниже ток, а схемотехника не отличается большинство микр драйверов до 42В так вот, 12В как правило это для маломощных компактных систем.
__________________
Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус! Поиск простого пути это самый сложный путь! Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений! [Исправлено: Разряд, 20.07.2014 в 01:45] |
|
15.08.2014, 01:47 | 28 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 03.07.2014 Последняя активность: 16.12.2017 18:36
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
Пока что остановился на лампах Navigator NLL-MR16-5-12-3K-GU5.3, правда смущает то, что корпус у них пластиковый, и это на 5 ватт, тогда как даже трехваттные китайцы обладают алюминиевым радиатором. 12 вольт для них будет готовить БП компа с вентилятором, включенным на 5 вольт, благо есть стенной шкафчик, куда все это можно запрятать. Выключатель решил делать в разрыв провода 220 (ибо нефиг тратить ресурс БП 24 часа в сутки). А светодиод подсветки выключателя наверное следует запитать через резистор от зарядки старого мобильника.
Кстати все виденные мной точечные светодиодные светильники на 220 вольт мерцают, проверял через камеру мобильника, поднося вплотную. Так что для меня только 12. [Исправлено: Алексей Савченко, 15.08.2014 в 01:50] |
15.09.2014, 18:17 | 30 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 06.03.2012 Последняя активность: 04.05.2024 15:26
Сообщений: 1031
Сказал(а) спасибо: 1628
Поблагодарили: 332 раз(а) в 206 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
Цитата:
Запариваться на 12в не стал и не вижу смысла. [Исправлено: серж59, 15.09.2014 в 18:58] |
|
16.09.2014, 19:39 | 31 |
Увлеченный
Регистрация: 05.04.2014 Последняя активность: 24.04.2024 02:13 Адрес: Харьков, Холодная гора
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 7 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
Современная техника успешно подавляет мерцание. А Вы выдержку зафиксируйте!
|
19.09.2014, 23:28 | 32 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 06.03.2012 Последняя активность: 04.05.2024 15:26
Сообщений: 1031
Сказал(а) спасибо: 1628
Поблагодарили: 332 раз(а) в 206 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
А оно мне надо?На глаз не видно,светло ни какого либо дискомфорта не ощющаю.
Тема как называеться? |
25.09.2014, 02:07 | 33 |
Увлеченный
Регистрация: 21.04.2013 Последняя активность: 19.01.2015 16:01
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
странные вы однако...
давно отработанная надежная схема с гарантией наработки как минимум 5лет! пленочный токоограничивающий конденсатор на 600в последовательно с диодным мостом 2w10 мост нагружен электролитом 47-100мкф на 250-300вольт к которому подключены 3 последовательно соединенные ХМЛ на 47вольт токоограничительный конденсатор нужно подбирать для тока через диоды в пределах 50 - 90мА - при 220вольт для того чтобы был запас по току при аварийных бросках напряжения не более 120мА ... светодиоды посадить на плоский с односторонним оребрением радиатор на мощность до 25-30 ватт - и поместить все это в красивый светильник в котором можно обеспечить хорошую циркуляцию воздуха для охлаждения радиатора и все - светильник мощностью 10-12 ватт - эквивалент 75-100ваттной лампочки с гарантийным сроком службы 5 лет готов!!! данная информация мне попалась еще в 2011 году - сделал 4 потолочных светильника в квартире - работает больш 2х лет - никаких нареканий сейчас колдую над 8ми рожковой люстрой в зале - детали собрал, схему спаял, проверил, проблема за алюминиевым профилем нужной конфигурации - хочется чтобы красиво было..... |
25.09.2014, 09:15 | 34 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
diletant, Я надеюсь Ваш ник не отражает Ваш опыт, образование?
В детстве делал часы с блоком питания по такой схеме. По опыту обычные кондёры существенно теряют ёмкость за 2 - 3 года. Более стабильные имеют неприемлемые для меня габариты и стоимость. Запасённая энергия пропорциональна напряжению в квадрате. Т.е при равной пульсации ёмкость кондёра при 300 В. против 30 В. будет в 100 раз меньше. Поэтому применять фильтрующую ёмкость выгодно сразу после мостика. А при 47 вольтах Ваших примерно в 40 раз меньше нужна ёмкость. Цитата:
У данной схемы полностью отсутствует стабилизация. Т.е. очень большая разница при 200 В. и при 230 В. Главный недостаток: присутствие "фазы" на всех деталях "лампы". Кто знает насколько гарантирована изоляция выводов светодиода от корпуса? Я отказался от подобных схем лет 50 назад, когда получил удар от лампового приёмника без трансформатора питания. Анод питался прямо выпрямленным напряжением сети. Никогда, ни при каких обстоятельствах не применяю схемы без развязки с сетью! Никогда не рекомендуйте такое питание человеку без специального образования. Прочитает Ваш пост, соберёт, убьёт его - кто будет отвечать? Или приписку: Не повторять! Опасно для жизни! [Исправлено: vl-per, 25.09.2014 в 09:19] |
|
25.09.2014, 10:28 | 35 |
Увлеченный
Регистрация: 21.04.2013 Последняя активность: 19.01.2015 16:01
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
Цитата:
перед каждым светильником под простые лампочки должен стоять разделительный транс? круто! |
25.09.2014, 10:30 | 36 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.01.2011 Последняя активность: 25.12.2019 09:02 Адрес: Каменск-Шахтинский
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 221 раз(а) в 138 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
Дома сделал освещение лентой https://forum.fonarevka.ru/... , ванная, туалет подобные светильники, встраиваемые, на диодах 5630, по мощности 6-12-15W, все идут с драйверами, не мерцают. Лампы 12V понравились такие http://econ-lite.ru/catalog... идут тоже со встроенными драйверами, и по температуре бывают 4200K, нейтральные, свет очень хороший, работают и от переменки и от постоянки, смотрел Feron но там диоды и резисторы, лажа.
ankur, Под натяжной потолок можно ленту поклеить, я использовал такую http://www.led66.ru/Svetodi..., по цене брал дешевле 300р, только материал потолка должен пропускать свет, есть такой, у меня знакомый сделал и очень доволен. [Исправлено: xpm, 25.09.2014 в 10:32] |
25.09.2014, 10:40 | 37 | |
Увлеченный
Регистрация: 21.04.2013 Последняя активность: 19.01.2015 16:01
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
Цитата:
"мощности 6-12-15W" - это потребляемые из сети??? или есть показатель потока света в люменах??? |
|
25.09.2014, 12:09 | 38 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.01.2011 Последняя активность: 25.12.2019 09:02 Адрес: Каменск-Шахтинский
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 221 раз(а) в 138 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
diletant, Да это потребление из сети, и размер разный, по люменам инфу не смотрел, но малыш 6W 100mm светит примерно как 50W лампа, будет время можно люксметром померить.
|
25.09.2014, 13:02 | 39 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
Цитата:
И не надо делать наивные глаза. Чтобы прикоснуться к цоколю лампы накаливания надо постараться. Чтобы попасть под "фазу" в вашем изделии достаточно протереть пыль с радиатора, на котором стоят светодиоды. Если Вы этого не понимаете, значит Вам здорово везёт, но везение заканчивается рано или поздно! Или я угадал и Ваш ник соответствует Вашим знаниям? Я бы вообще обратился к Админам с предложением удалять такие советы! На них тоже могут быть "наезды". [Исправлено: vl-per, 25.09.2014 в 13:16] |
|
25.09.2014, 15:03 | 40 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.01.2011 Последняя активность: 25.12.2019 09:02 Адрес: Каменск-Шахтинский
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 221 раз(а) в 138 сообщениях
|
Re: Что надежнее, светодиодные лампы на 12 или 220 вольт?
diletant, Такие схемы сейчас используют в дешевых лампах, но для питания светодиодов лучше использовать токовые драйвера, потому что с нагревом светодиода сильно изменяется потребляемый им ток, он сам себя спалит.
|