[Mauser]

Насчет ПМа - самый главный недостаток, это емкость магазина. И патрон слабенький...
Насчет ППШ, надо сказать что скорострельность 1200 в/м на ближних дистанциях это интересно! И диск на 70 зарядов.

Увы, АК - морально устарел. И даже не столько сам АК, а сам подход к солдатам. Посмотрите фотографии из Ирака, они там поголовно с нормальными прицелами на оружии. И это в пустыне, а не в городах (Грозный, где каждый дом был как крепость) Попробуй, в бою попади с открытого прицела в окно, в голову противнику (ничего кроме головы и не торчит то)
Уверен, с правильным прицелом это сделать намного проще чем с открытым прицелом линейки АК...

[alpg88]

 Сообщение от serj_32 :

Да интересно что про "томми" можете сказать?

про томпсон мне еще моя бабушка расказывала, она с ним немного воевала, их по leand lease получили.
тяжелий, стреляет лутше чем ппш, точнее, но он даже с 30 патронным рожком очень тяжелий. уже не говоря о 50 патронном барабане тем более о 100 патронном. капризный очень, когда он ухожен смазан, тогда он конечно без запинок стреляет, но на воине в грязи, не всегда почищен, то заедал, да и патроны он исползавал, 11,43мм. не советский и не неметский, достать было тяжело, их потом у них забрали, и выдали ппш. ппш намного надежней, легче, (но не с барабаном тк с ним он почти 9кг весит) и патронов болше шансов наити.
а американцы с ними тоже воевали, тоже проблемный был, не хороший он для воины, (их пременяли чтоб окопы зачищать, но потом для этого дробовик исползавали) для дома, тира, и гангстеров в самий раз.

еще одна деталь, не только томпсона, а любого оружия с калибром 11,43 \.45 если попадет валит сразу,
здесь на срельбище куда я хожу висят стальные пластины, для пистолетов, пол дюйма толщиной, когда попадаеш слышно, так когда пуля .45 попадает, звуком очень отличается от 9мм.

[Децибел]

Да против дробовика в окопе не попрешь

[G7z]

Чуть вмешаюсь в тему
Тут на первой страничке очень хвалили М-16 и М-14 за точность.
Но позвольте вопрос: нах мне их супер-точность если их от малейшей грязи заклинит наглухо, в том числе и от продуктов собственной стрельбы.
При этом АК если и подклинит то его всегда можно быстро вернуть к жизни уперев прикладом в землю и ногой передернув затвор. (хотел бы я взглянуть что после такой манипуляции станет с М-16 )
М-16 надо будет разобрать и почистить, что в условиях боя будет = смерти.
И еще на 300-400 метров АК стреляет очень даже не плохо по точности.
А в условиях современного боя (в основном город, лес) дальше и не надо.

[Mauser]

 Сообщение от G7z :

если их от малейшей грязи заклинит наглухо, в том числе и от продуктов собственной стрельбы.

не преувеличивайте.
Современные образцы намного более устойчивы к грязи, чем первые.
А такие как HK 416, не очень уступят АК по надежности.

[G7z]

 Сообщение от Mauser :

не преувеличивайте.
Современные образцы намного более устойчивы к грязи, чем первые.[/IMG]

Два вопроса :
1) Самая распространенная штурмовая винтовка в мире?
2) Чем в основном вооружены реально воюющие бородатые дяденьки, именуемые то наемниками, то боевиками, то террористами? Уж они то толк в палках-стрелялках зняют.
Вы им подаказывайте, что М-16 и его производные лучше

[Sergey@yeisk]

Если бы "воюющие бородатые дяденьки" имели возможность получать "М-16 и его производные" по тем же ценам (читай: почти бесплатно), что и АК с его потомками, то они бы наверняка выбрали самый дешевый и доступный вариант, не взирая на его преимущества и недостатки в техническом плане.

[G7z]

 Сообщение от Sergey@yeisk :

Если бы "воюющие бородатые дяденьки" имели возможность получать "М-16 и его производные" по тем же ценам (читай: почти бесплатно), что и АК с его потомками, то они бы наверняка выбрали самый дешевый и доступный вариант, не взирая на его преимущества и недостатки в техническом плане.

Не совсем так, точнее совсем не так ибо когда на кону твоя жизнь цена имеет третье значение, либо не имеет его вообще. Да и зарабатывают эти "дядьки" Нормально!!!
А как я уже писал: заклинившее оружие в условиях боя = СМЕРТЬ.
Да и прошу заметить, что "оружейные бароны" готовы снабдить за деньги наемников любым оружием, но те выбирают то, что понадежней. А с чудо техникой америки и европы воюют те кому эту чудо технику дали нахаляву, то есть армии этих стран. И в реальных боевых условиях что то я не видел да и не слышал, чтобы кто то сменил "Калаш" на америко-европейскую железку, а вот наоборот это да, это сколько хочешь.

[alpg88]

 Сообщение от G7z :

Чуть вмешаюсь в тему
Тут на первой страничке очень хвалили М-16 и М-14 за точность.
Но позвольте вопрос: нах мне их супер-точность если их от малейшей грязи заклинит наглухо, в том числе и от продуктов собственной стрельбы.
При этом АК если и подклинит то его всегда можно быстро вернуть к жизни уперев прикладом в землю и ногой передернув затвор. (хотел бы я взглянуть что после такой манипуляции станет с М-16 )
М-16 надо будет разобрать и почистить, что в условиях боя будет = смерти.
И еще на 300-400 метров АК стреляет очень даже не плохо по точности.
А в условиях современного боя (в основном город, лес) дальше и не надо.

 Сообщение от G7z :

Два вопроса :
1) Самая распространенная штурмовая винтовка в мире?
2) Чем в основном вооружены реально воюющие бородатые дяденьки, именуемые то наемниками, то боевиками, то террористами? Уж они то толк в палках-стрелялках зняют.
Вы им подаказывайте, что М-16 и его производные лучше

 Сообщение от G7z :

Не совсем так, точнее совсем не так ибо когда на кону твоя жизнь цена имеет третье значение, либо не имеет его вообще. Да и зарабатывают эти "дядьки" Нормально!!!
А как я уже писал: заклинившее оружие в условиях боя = СМЕРТЬ.
Да и прошу заметить, что "оружейные бароны" готовы снабдить за деньги наемников любым оружием, но те выбирают то, что понадежней. А с чудо техникой америки и европы воюют те кому эту чудо технику дали нахаляву, то есть армии этих стран. И в реальных боевых условиях что то я не видел да и не слышал, чтобы кто то сменил "Калаш" на америко-европейскую железку, а вот наоборот это да, это сколько хочешь.

ха, складно говориш толко одна вещь.
че то не клинят и не плавятся м16 в ираке , афгане, и еще в хер знает сколко стран, и не бросают м16 никто и не подбирают калаши, ка во ветнаме делали, и мочат талибов из м16 с хорошими прицелами, с растояния где калашом не прицелишся. и в израиле ее исползуют не смотря на то что галил есть у них свой. и еще в сотни других стран.
а сказки что с калаша с 500 метров в десятку, раскажи тому кто никогда не стрелял, я достаточно в своей жизни настрелялся из многих винтовок, и не пару раз, чтоб верить этим сказкам.
американцы исплзуют калаш, и никто из американцев кто на самом деле знаком с обоими не скажет что калаш гавно, но на 400м никто с него стрелят не станет если есть возможность взять м16.
посмотри на ю тюбе, нк416, его так же в песок, болото, закапывают, и в воду кидают, и очень хорошо он стреляет после этого.
да и россия давно бы поменяла бы калаш на ан94 ,если бы бабки были. и конкурс этот yстраивали потомy что понимают военные в россии что давно калаш устарел и уступает по совокупности качеств м16, и другим винтовкам, толко дети что сказак наслушались никак в это верить не хотят.

кстати, никогда на жаре в пустыне не стрелял??? я стрелял, хер ти вобще что увидиш с открытым прицелом, далше чем 50м. воздух плывет, даже с оптикой не так легко.

[Децибел]

Да блин, из калаша никто не собирается стрелять даже на 400м для этих целей есть масса другого оружия взять тот же самый БСК "Винторез", но для боя до 200м калашу нет равных

[Mauser]

ВСС винторез совсем не из этой оперы. Это бесшумное оружие... дальность до 200 метров

[Децибел]

Да не из винтореза до 400м можно норм стрелять. А не бесшумного оц-03 шикарно подходит

[alpg88]

 Сообщение от Децибел :

но для боя до 200м калашу нет равных

а я именно это и говорю.

и еще одна вещь если твой противник может тебя достать с расстояния где ты его не достанеш, то кто по твоему в лутшем положении?

[Децибел]

 Сообщение от alpg88 :

и еще одна вещь если твой противник может тебя достать с расстояния где ты его не достанеш, то кто по твоему в лутшем положении?

Тогда берешь чё-нить по мощнее и лупишь в направлении врага
И еще вопрос в америке разрешено любое оружие к обороту??

[Sergey@yeisk]

Что-то FN FAL никто не вспоминает. Как будто кроме М-16 и АК других винтовок не существует
*это я так, для вброса*

[Децибел]

 Сообщение от Sergey@yeisk :

Что-то FN FAL никто не вспоминает. Как будто кроме М-16 и АК других винтовок не существует
*это я так, для вброса*

Да винтовок существует огромное множество но мы сравниваем конкретные модели)

[dead_skif]

Для вброса нужно сказать, что калаш -- клон штурмгевера.
Кстати о немцах, а что на счет H&K G36?

[Децибел]

 Сообщение от dead_skif :

.
Кстати о немцах, а что на счет H&K G36?

Патрон 5.56 слабоват, но машинка стреляет кучно

[alpg88]

 Сообщение от Децибел :

И еще вопрос в америке разрешено любое оружие к обороту??

что значит к обороту? поити и купить в магазине? или на вооружении

[Децибел]

 Сообщение от alpg88 :

что значит к обороту? поити и купить в магазине? или на вооружении

Да то что можно хранить у ся дома