|
|
|
|
19238 145 19 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
03.12.2020, 01:03 | 21 |
Санитар ЯЛа
Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Сегодня 14:48 Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6053
Сказал(а) спасибо: 4611
Поблагодарили: 8598 раз(а) в 2996 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
От 50+ круб.
Например: http://www.deal-med.ru/nalo... https://stomdevice.ru/imidz... surgeri, Возможно, я слишком много написал, поэтому повторю некоторые моменты: 1. Насколько для вас важно распределение света в освещаемой зоне? Принципиально, оптические системы фонарей (налобных, в нашем случае) по формированию луча света можно разделить на 3: 1). Рефлектор. Даёт поле засветки с: - выраженным (в разной степени) центральным пятном более яркой засветки, - относительно очевидной и резкой зоной перехода света во тьму. 2. TIR-линза. Коническая пластиковая линза над светодиодом. - центральное пятно засветки не выражено, - плавный переход освещаемой зоны во тьму. Это в сравнении с рефлектором. 3. Линза фонаря с изменяемом фокусом (фонарь с «зумом», «зумовик» в народе). - даёт равномерное, однородное поле засветки, - четкая, резкая граница перехода освещаемой зоны во тьму, - позволяет регулировать диаметр зоны освещения в объёме «фокусного» расстояния фонаря. Специализированные хирургические надобные осветители (налобники) - почти все зуммируемые. Это связано с возможностью регулировки диаметра светового пятна под размер операционного поля, однородностью светового пятна и резкостью освещаемой границы, исключающей боковую засветку. На примерах: Слева направо: рефлектор / ТИР: Зум: На размер спотов не смотрите, они - примеры светораспределения.) Есть ли какие особые требования к пятну света с учетом показанного выше? Нюанс: китайские «зумовики» имеют плохое светораспределение, поэтому, если останавливаться на таком фонаре, то это будет Led Lenser. Нюансы по нему: пластиковый корпус, фиксированные режимы яркости и их небольшое количество (2-3: низкий, средний-мах), негерметичность («объектив» двигается вперёд-назад), дорогостоящий (6-7 тысяч рублей). По п.1 - это кратко и схематично. Есть вариации. 2. Нужна ли тонкая подстройка яркости света? В обычных налобниках (немедицинских) используется 2 схемы регулировки яркости: - Предустановленные режимы яркости, например, 4 режима от наименее яркого к наиболее. Т.е. есть определенный шаг. У каждой модели - свои режимы со своей яркостью. - Плавная регулировка яркости. Когда во время удержания кнопки, фонарь плавно проходит весь диапазон яркости (от малого к максимальному и наоборот), отпуск кнопки фиксирует в память выбранную яркость. Насколько для вас важна тонкая регулировка яркости? Может ли оказаться так, что в вилке ближних фиксированных режимов один окажется недостаточно ярким, а другой - избыточно? 3. Сколько времени, в среднем, длится операция? Наиболее типичные операции? Нужно точнее понять продолжительность работы фонаря от включения и до выключения.
__________________
Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров. С пониманием, качественно, конфиденциально. Скидки пользователям продукции ЯЛ. [Исправлено: Barabas, 03.12.2020 в 01:30] |
03.12.2020, 04:24 | 22 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 21.03.2012 Последняя активность: 17.01.2023 05:37 Адрес: Так далеко на юге, что аж почти на севере.
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 159 раз(а) в 116 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Дык так вся медлабудень дорогая и это не потому что хочется дорого, а потому что хирург каг-бэ на передовой где решается чья-то жизнь. Вот Вам на вскидку некоторые мною придуманные (то есть могут быть и неверными) требования к "фонарю хирурга" которых не встретишь в обычных фонарях:
- стерилизуемость, то есть его должно быть можно простерилизовать. Тут-же в догонку материалы в фонаре должны быть такие которые не абсорбируют всякую лабуду типа бактерий. В первую очередь в голову лезут всякие текстильные резинки широко применяемые в "гражданских" налобниках. - ненагреваемость, то есть хирургу в лоб печь не должно, не хватало ему во время операции еще и этим заморачиваться. - специфические требования к размерам, формам и весу - то есть чтобы не мешал заглядывать во всякие дырки и не мешал если надо надевать очки с увеличением. - легкая регулируемость в т.ч. медсестрой. - ооооочень большой runtime. - возможность легкого включения/выключения и регулировки (в т.ч. по ширине луча, ака zoom :-P) чтобы не слепил когда не надо. - крайне недежная фиксация чтобы ненароком не слетел если головой поболтать. Ну и при этом чтобы на мозг хирургу не давило. - добавьте свое. В общем я не хотел-бы чтобы меня резал хирург с фонарем из Али во лбу. ЗЫ: то есть не проще-ли попросить медсестру посветить маленьким фонариком сделаным из нержавейки прямо туда куда надо? [Исправлено: QSerg, 03.12.2020 в 04:31] |
03.12.2020, 06:07 | 23 |
Увлеченный
Регистрация: 14.05.2014 Последняя активность: 04.04.2024 17:17 Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1937 раз(а) в 1179 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
С учетом корректировки ждем тему "пишет Вам медсестра-ассистент..."
|
03.12.2020, 07:00 | 24 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 02.12.2020 Последняя активность: 04.03.2023 13:54 Адрес: ижевск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 14 раз(а) в 6 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Доброе всем утро.
Мы оперируем вообще без всяких фонарей, только безтеневая лампа на потолке, это я подбираю себе фонарь что б было ещё удобней. Так что пусть Вас не смущает хирург с фонарем с Али))), а не выглядывающий что то в темном поле. Стерилизация не нужна. По поводу резинового крепления на голове вполне подходит-одел фонарь, сверху шапочку; далее включил, подошел к столу настроил примерно как надо фонарь и пошел мыться. Операция мах-3-4 часа ( да и то свет налобника на доступе и зашивании раны не нужен). Изменения освещенности поля, переключения режимов не нужно-во всяком случае ангиохирург включил и вперед, больше ничего не трогал. Барабас по поводу Ваших вопросов даже затрудняюсь как ответить, не счем особо сравнить. Наверно так: четкой свето-теневой границы не надо, удобнее наверно когда яркая зона освещенности постепенно сходит на нет, изменения размеров освещенного поля и яркости тоже не требуется. Главное что б я своим фонарем в глаза ассистенту не светил. |
03.12.2020, 10:27 | 25 | |
Увлеченный
Регистрация: 14.05.2014 Последняя активность: 04.04.2024 17:17 Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1937 раз(а) в 1179 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Цитата:
как пример. https://zebralight.3dcartst... 600 люмен на 3 часа при хорошем аккумуляторе. Заодно и один раз после покупки сами настроите необходимый уровень яркости на 1 клик при включении. [Исправлено: Юрий2014, 03.12.2020 в 10:29] |
|
03.12.2020, 11:01 | 26 |
Увлеченный
Регистрация: 14.05.2014 Последняя активность: 04.04.2024 17:17 Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1937 раз(а) в 1179 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
"Начиная с 1 января 2021 года, мы будем принимать заказы только от американских клиентов..."
Блин, зёбра не радует... |
03.12.2020, 11:03 | 27 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 02.12.2020 Последняя активность: 04.03.2023 13:54 Адрес: ижевск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 14 раз(а) в 6 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Юрий спасибо.
И сразу вопрос: H600d и H600Fd-второй вариант дает более широкую и равномерную зону света без яркого пятна? Я правильно понял?. 600 люмен наверно много даже будет, скорее всего около 300 наверно. Кстати придумал примерно как описать требуемый свет))): приложил к голове ручной фонарик Олайт S2 Baton-80 темновато, 400 слишком ярко; а вот пятно (зона мах яркости) желательно немного пошире ( хотя у ангиохирурга свет был практически такой же как у олайта, только более синий). |
03.12.2020, 11:06 | 29 | |
Санитар ЯЛа
Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Сегодня 14:48 Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6053
Сказал(а) спасибо: 4611
Поблагодарили: 8598 раз(а) в 2996 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Можно поменьше люмен.) Ему не нужно коагулировать кишки пациента и сетчатку ассистента на расстоянии.))
Цитата:
Какая ЦТ вашей операционной лампы? Что-то в районе 4500К-5500К? Что думаю я: 1). Моноблок аллюминиевый 1 х18650; 2). Узная ТИР, либо иное, обеспечивающее узкий спот без выраженного хотспота; 3). Рампинг (плавная регулировка яркости) с памятью подобранной яркости. Либо вариант Zebralight, если он такое позволяет; 4). ЦТ, близкая ЦТ основного освещения. Предположу, что в диапазоне 4500К - 6000К; 5). Хай-край; 6). Возможно, центральное размещение диода (Т-образный). 7). Стабилизированный свет в диапазоне до 500-600 Лм. Если что-то забыл, то добавлю по случаю. ПС. Светить налобником будете туда, куда будет обращён взгляд. Когда будете обращаться к ассистенту и смотреть ему в лицо, то будете светить ему в глаза. ППС. Возможно, ожидаемый совсем скоро YLP Gekko, но может оказаться: широковат, тепловат. При этом, функционально и по цене будет вне конкуренции. Коллеги, какие модели возможны? Так и диод с драйвером заменить можно.) Только нужно это где-то взять и зарукоделить. Это рассуждение со стороны автора. [Исправлено: Barabas, 03.12.2020 в 12:08] |
|
03.12.2020, 11:10 | 30 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.03.2017 Последняя активность: Сегодня 10:30 Адрес: Север
Сообщений: 5183
Сказал(а) спасибо: 7688
Поблагодарили: 3520 раз(а) в 2073 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Там вроде с заменой тирки проблем быть не должно.
Диод с драйвером это одно, а открутить безель и переставить оптику это совсем другое. [Исправлено: РШ, 03.12.2020 в 12:31] |
Поблагодарили: 1 раз |
Magvay (03.12.2020)
|
03.12.2020, 11:14 | 31 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 14:31 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38359
Сказал(а) спасибо: 5941
Поблагодарили: 32758 раз(а) в 15184 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
|
03.12.2020, 11:17 | 32 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 13.01.2012 Последняя активность: 22.11.2023 14:35 Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1670
Сказал(а) спасибо: 3450
Поблагодарили: 1771 раз(а) в 854 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
|
03.12.2020, 11:19 | 33 |
Увлеченный
Регистрация: 14.05.2014 Последняя активность: 04.04.2024 17:17 Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1937 раз(а) в 1179 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
galex, та сдохла в 13ом году. Можно и еще раз.
|
03.12.2020, 11:20 | 34 |
Увлеченный
Регистрация: 14.05.2014 Последняя активность: 04.04.2024 17:17 Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1937 раз(а) в 1179 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Зебра не умеет плавно наращивать яркость. Но она позволяет программировать доступные в ней режимы на одинарный клик, двойной клик, включение через удержание.
[Исправлено: Юрий2014, 03.12.2020 в 11:22] |
03.12.2020, 11:23 | 35 |
Увлеченный
Регистрация: 14.05.2014 Последняя активность: 04.04.2024 17:17 Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1937 раз(а) в 1179 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Barabas,
Тут на 600 люменах недавно вязали и было еще мало. |
03.12.2020, 11:40 | 36 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 20.03.2014 Последняя активность: 14.01.2023 23:27
Сообщений: 2985
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили: 876 раз(а) в 608 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Свет более подходящий что то около 5000к, обязательно хайкри, ТИР до 25 градусов слепить не будет и распределение на расстоянии вытянутой руки и ближе самое оптимальное.
Этот вопрос обговаривался с хирургами. Судя из их описания мне увидилось именно такое решение. Да, при таком свете, до 500лм думаю впооне достаточно.
__________________
M2A09LR, Skilhunt H02/Tamagotchi, Emisar D4 XP-L HI... [Исправлено: login55, 03.12.2020 в 11:42] |
03.12.2020, 11:42 | 37 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 02.12.2020 Последняя активность: 04.03.2023 13:54 Адрес: ижевск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 14 раз(а) в 6 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
В операционной примерно 5000К. Примерно какой хочу свет написал выше на примере сравнения с Олайтом. Фонарик желательно сразу готовый к применению (дома есть 18650, ML-ка 109), что либо переставлять и перепаивать не готов ( точнее не умею, для меня это темный лес))).
|
03.12.2020, 11:46 | 38 |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 02.12.2020 Последняя активность: 04.03.2023 13:54 Адрес: ижевск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 14 раз(а) в 6 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Почему то сообщение не появилось (наверно где то в пути). Повторюсь. Примерил к голове ОлайтС2 Батон, 80 темновато, 400 шибко ярко. А вот зону яркости хотелось бы немного пошире. Примерно такая же зона освещения была у ангиохирурга, только свет более синий.
|
03.12.2020, 11:57 | 40 |
Увлеченный
Регистрация: 14.05.2014 Последняя активность: 04.04.2024 17:17 Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1937 раз(а) в 1179 сообщениях
|
Re: Налобный фонарик для хирурга.
Но появились новые диоды хай кри и просто новые новинки, которые новее тех, в 13ом году.
|