|
|
|
|
47071 107 16 1 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
24.04.2012, 00:01 | 1 |
Новичок
Регистрация: 09.02.2012 Последняя активность: 20.11.2014 07:59
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 5 раз(а) в 3 сообщениях
|
Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
Задачка выглядит довольно просто: имеется пятно от мощного светодиода с вторичной оптикой с максимумом яркости в центре, нужно придумать некое оптическое устройство, которое рассечет этот луч ровно пополам, затем отзеркалит верхнюю часть и наложит ее на нижнюю, тем самым усилив её.
При этом ближе к светотеневой границе будет максимально яркий свет, выше СТГ - полная темнота. Похоже, такого эффекта можно добиться только шторкой, расположенной в фокусе плоско-выпуклой линзы, а вот что за ней - простор для творчества. Светодиод в отличие от лампы хорош тем, что свет излучает в одну сторону: его проще собрать в кучу. Можно использовать призмы, если их выполнить из оптического стекла, потери будут минимальны. Технологические вопросы пока оставим в стороне, интересна именно теоретическая часть задачки. Какие есть соображения? |
24.04.2012, 00:24 | 2 |
Увлеченный
Регистрация: 19.12.2011 Последняя активность: 06.02.2019 19:49
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили: 23 раз(а) в 16 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
Маюсь этой мыслью уже достаточно долго, пробовал ориентировать в автомобильной оптике MT-G - пока не сильно счастлив, нужно городить кастомный рефлектор. Что-то уже придумано до нас :
|
25.04.2012, 12:49 | 3 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 10.06.2010 Последняя активность: 01.06.2024 10:51 Адрес: Москва
Сообщений: 856
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 157 раз(а) в 96 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
Есть мысль разколбасить фару дневного света от филипс дабы воткнуть туда 4 XML вместо XPE, но пока жаба давит новую фару покупать.
зы до нас придумано правильно - диод и половинка параболы с линзой имхо оптимум для ближнего света.
__________________
Электроника - наука о контактах! |
25.04.2012, 17:18 | 4 |
Увлеченный
Регистрация: 19.12.2011 Последняя активность: 06.02.2019 19:49
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили: 23 раз(а) в 16 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
Дело за малым - изготовить половинку параболы
|
25.04.2012, 17:27 | 5 |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20282
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6707 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
|
25.04.2012, 20:21 | 6 |
Новичок
Регистрация: 09.02.2012 Последняя активность: 20.11.2014 07:59
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 5 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
Половину параболы от FFDE60 могу сделать без проблем простой болгаркой с кругом Hilti, но это уже давно сделали до нас. Хочется с нуля построить оптику на призмах, которая делит поток ровно пополам, а затем складывает его в общий пучок.
Кстати, заказал на поругание новый BiLED модуль от Hella, стоит много, но блин свербит в одном месте все равно сильнее, чем давит жаба на грудь |
27.04.2012, 00:44 | 7 |
Увлеченный
Регистрация: 23.09.2011 Последняя активность: 26.01.2019 00:57 Адрес: Саратов
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 18 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
Честно говоря хелловский LED модуль ближнего света по ихней-же диаграмме освещённости светит существенно хуже чем галогеновый модуль 60мм
LED Галоген 60w Стоит-ли огород городить ? |
27.04.2012, 00:51 | 8 |
Увлеченный
Регистрация: 19.12.2011 Последняя активность: 06.02.2019 19:49
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили: 23 раз(а) в 16 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
Kulibin, Ваше местонахождение? Ради такого эксперимента могу подарить пару microDE.Пробовал размещать в ней MT-G , но распилить не успел.
|
27.04.2012, 07:05 | 9 | |
Консультант
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1364
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
Цитата:
Лично я вижу, что освещенность в один люкс для СИД наблюдается на расстоянии 135 м, в то время, как для галогена это расстояние всего 85 м. При этом максимум освещенности под колесами для галогена вдвое выше, чем для СИД, и это тоже говорит не в пользу галогена, так как в идеале засвет под колесами не должен излишней яркостью слепить водителя. Может Вы не учли, что масштабы диаграмм разные? |
|
27.04.2012, 08:21 | 10 | |
мне в обще все до фонаря
Регистрация: 04.03.2011 Последняя активность: 05.12.2014 00:29 Адрес: Зеленоград
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили: 31 раз(а) в 26 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
Цитата:
модуль 60мм далеко не лучший в линейке Хеллы, сравнивать нужно с 90мм сколько лет езжу, пока ни разу не видел засветки от ближнего света, засветка бывает от "люстры" с отражением от капота. В целом по теме, если речь идет о концепции "светодиодный ближний любой ценой" то тогда понятно, а если "хороший ближний свет" то тогда выбор светодиодов пока не совсем очевиден. Как показали опыты с ксеноном даже 4300к не совсем комфортно в сложных погодных условиях и при наличии нормальной оптической системы люмен с одного источника желательно 1500-2000. Итого в одной фаре желательно иметь 1700лм при 3500-4000к. Вопрос сколько и каких диодов дадут искомое?
__________________
там где появляется халява-заканчивается объективность [Исправлено: Tim4r70, 27.04.2012 в 08:29] |
|
27.04.2012, 08:44 | 11 | |
Консультант
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1364
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
Я имел в виду другое: глаз - адаптивное устройство, и в случае избыточного света вблизи он просто "сворачивает" зрачок, и, соответственно, теряется нормальное восприятие дороги чуть дальше. Идеал ближнего - строго равномерная освещенность от бампера вплоть метров до семидесяти. И светодиодная диаграмма к этому идеалу ближе.
Цитата:
Тройка XM-L. |
|
27.04.2012, 08:50 | 12 |
мне в обще все до фонаря
Регистрация: 04.03.2011 Последняя активность: 05.12.2014 00:29 Адрес: Зеленоград
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили: 31 раз(а) в 26 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
Вот тут в точечку.
Видимо именно по этому у многих серийных решений используется 2-3 модуля ближнего света в каждой фаре. И с охлаждением этого "примуса" возникают определенные неудобства. Что влечет за собой усложнение всей системы в целом и соответствен ее удорожание. Так что пока рано говорить о разумных решения комплексно сопоставимых с хорошими образцами галогенного света. |
27.04.2012, 08:52 | 13 |
мне в обще все до фонаря
Регистрация: 04.03.2011 Последняя активность: 05.12.2014 00:29 Адрес: Зеленоград
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили: 31 раз(а) в 26 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
|
27.04.2012, 09:00 | 14 |
Консультант
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1364
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
Я не зря написал именно про три диода, а не два, поскольку при таком количестве нет нужды вгонять их в предельный режим, и получается далеко не "примус". Отвести десять - двенадцать ватт тепла в габаритах автофары - совсем не проблема.
Я бы сформулировал иначе: в виде прототипа сейчас уже возможны, да и есть в природе красивые решения, превосходящие и галоген, и ксенон. А вот для появления серийного света в разумных ценовых границах потребуется время для отработки технологий и выхода на уровень рентабельности. [Исправлено: vaska, 27.04.2012 в 09:05] |
27.04.2012, 09:05 | 15 |
Консультант
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1364
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
|
27.04.2012, 09:18 | 16 | |
мне в обще все до фонаря
Регистрация: 04.03.2011 Последняя активность: 05.12.2014 00:29 Адрес: Зеленоград
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили: 31 раз(а) в 26 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
Цитата:
встречал на просторах инета неудовлетворительные отзывы о светодиодном штатном ближнем свете (ругались на видимость в дождь и форму-размер светового пятна). К чему это я, а к тому что хоть и являюсь поклонником светодиодов, но пока не вижу реальной его победы над старыми решениями с сфере автотранспорта. Если бы не проблемы с теплоотводом я уже давно поставил бы себе в фары модули дальнего света на 4-х XMLлях, а ближний пока только моно-галогеновые линзы ибо нет им пока альтернативы по качеству света и цене. и еще один вопрос, в старых системах все составляющие являются сменными, можно поменять отдельно лампу, блок розжига, иногда стекло и отражатель. Вы можете сказать что светодиода хватить на весь срок службы фары, но я все таки сторонник блочного построения, тк возможны варианты: 1) брак диода 2) появление новых более эффективных возможно что сменным надо делать не диод а сборку диод +часть оптики, и подогнать это под какое нибудь единообразие. Тогда реально появляется поле для творчества и конкуренция. |
|
27.04.2012, 09:19 | 17 |
мне в обще все до фонаря
Регистрация: 04.03.2011 Последняя активность: 05.12.2014 00:29 Адрес: Зеленоград
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили: 31 раз(а) в 26 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
|
27.04.2012, 11:46 | 18 | |
Консультант
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1364
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
Цитата:
Я, чессгря, не припомню, чтобы стандарты ограничивали дальнобойность ближнего в пределах границы верхней отсечки. Вряд ли нормального человека сможет удовлетворить эдакий неторопливый ночной переезд из Москвы в Питер, например, где большую часть пути навстречу кто-то едет, и включить дальний возможности нет. Для такой длинной дороги и 90 маловато. [Исправлено: vaska, 27.04.2012 в 12:05] |
|
27.04.2012, 12:26 | 19 | |
мне в обще все до фонаря
Регистрация: 04.03.2011 Последняя активность: 05.12.2014 00:29 Адрес: Зеленоград
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили: 31 раз(а) в 26 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
Цитата:
Если считать что луч параллелен поверхности то несомненно правда Ваша, а если он смотрит вниз то прав наверное буду я, еще смешнее получиться если он окажется направлен вверх (хотя в этом я сильно сомневаюсь) а нашел он направлен вниз http://makmap.net/tmp/light/ а вот еще интересное из ГОСТа 7.1. Цвет излучаемого света должен быть белым. В координатах цветности МКО (Международной комиссии по освещению) свет лучей должен находиться в следующих границах: предел в сторону синего x >= 0,310; предел в сторону желтого x <= 0,500; предел в сторону зеленого y <= 0,150 + 0,640 x; предел в сторону зеленого y <= 0,440; предел в сторону фиолетового y >= 0,050 + 0,750 x; предел в сторону красного y >= 0,382. интересно хмл-и попадают? если да то какие? [Исправлено: Tim4r70, 27.04.2012 в 12:29] |
|
27.04.2012, 13:06 | 20 |
Консультант
Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1364
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях
|
Re: Ближний свет в авто на светодиодах с нуля
В такие широкие пределы попадают почти все существующие цветовые бины.
Он смотрит вниз, но угол зависит от высоты расположения световых приборов, так как нормируется высота границы света на определенном расстоянии. Так что у грузовоза ближний заведомо недалекий, а у какой-нить Ламборджини вполне может быть весьма дальнобойным |