[lux-rc.com]

 Сообщение от vvvoland :

MAX4372 в корпусе SOT23-5-pin... достаточно компактно, но в любом случае для програмирирования режимов еще и Атмельки не избежать.

усилитель токого шунта в цепи обратной связи на частоте 2мгц? готов спорить никакая компенсация не спасет

[lux-rc.com]

 Сообщение от Vasiq :

Будущее - за микроконтроллерами.

20 лет назад, когда я, прыщавый бот поступал в МИЭТ, МК уже преподавались. При таком раскаладе на роль "будущего" они уже никак не тянут. Но в целом - мысля в верном направлении. К примеру микрочип предлагает "чипсеты" для постоения DC/DC преобразователей на базе их же МК. Можно обойтись двумя корпусами и несложной обвязкой.

[INFERION]

 Сообщение от Maksym :

Вау, ТПС-ка даже в продаже есть. Но я вижу еще одну дэталь - это преобразователи напряжения, они не обеспечивают стабилизацию тока. А резистор не лучший выход.

Так ведь реализация давно есть уже: https://forum.fonarevka.ru/...
Лепить токовый шунт без коррекции ОС не получится - возбуждается. Стабилизатор напряжения не рассчитан на работу в качестве источника тока на нагрузку, ВАХ которой круче чем у резистора...

 Сообщение от Vasiq :

Будущее - за микроконтроллерами. МК - максимально гибкая штука, позволяющая реализовать огромное множество идей, которые упрутся в возможности самого МК и степень криворукости эмбеддера. И если с чего-то начинать, то МК - самое то.

Не всё так гладко. У них по-прежнему море недостатков, даже если на ассемблере всё вылизывать. Главный недостаток - требуется хорошее знание теории в области импульсной схемотехники, оптимального управления и радиоэлектроники в целом. Одного программирования мало - необходимо в цифре работать со всё той же реальной физикой, а программист - как правило человек-калькулятор. 2+2 сложит, а что такое передаточная характеристика, спектр, паразитные резонансы, как устроен мультиплексор АЦП и т.п. - задумывается редко. И если готовый преобразователь достаточно впаять и пользоваться, то вот с программной реализацией успеешь намучатся перепаяв кучу полевиков, если ты "криворукий эмбеддер"...

[lux-rc.com]

 Сообщение от INFERION :

Так ведь реализация давно есть уже: https://forum.fonarevka.ru/...

фонаревка таких решений еще не видела. Я тоже. Очень остроумно, спасибо. Хотя на программном уровне предвижу легкий "трах" с попыткой "поймать" рабочую точкy

[INFERION]

Рабочая точка рассчитывается, она не ловится. Как именно - я описал с примерами ассемблерного кода в соседней теме. Простой ПИД регулятор с рассчитанными заранее коэффициентами, и проверенными осциллографом переходными процессами при модуляции тока в самых худших условиях. Сам преобразователь, с точки зрения МК, является обыкновенным инвертирующим ИНУН, притом линейным. У меня главным ограничением стал встроенный в МК дифференциальный усилитель, имеющий срез в районе 4кГц. Выше него прыгнуть не удалось...

Слово "инвертирующий" стоит подчеркнуть, т.к. такая система имеет не явную ПОС с высокоомным источником питания, что может вызвать проблемы и с ними приходится бороться. Я пока не придумал как влезть в цепь ОС преобразователя без инверсии. Начинал с цифровых потенциометров - идеальное решение, но у меня по каким-то мистическим и необъяснимым причинам, именно на готовых прототипах, они отказывались принимать инструкции, хоть протокол был вылизан и отлажен на других макетах, а логический анализатор показывал всё правильно...

[MOHAPX]

 Сообщение от INFERION :

Вот, собственно, источник проблем в драйвере:
Вложение 74393
Оранжевым обозначен путь реактивного тока (11A), и он проходит через сигнальные цепи. Линия длинная, усилена толстенной шиной, однако от индуктивного сопротивления это не спасёт...
Что мешало сделать так?
Вложение 74394

Спасибо за пинок, переделал:


Что скажешь?

[INFERION]

Сейчас опять будут пинки, разрешаю обижаться .
1. Меня тут смущает охлаждение и нерационально заюзанная площадь. Ключ не должен сильно греться, если там предполагается напаивать медную шину, а вот выпрямительному диоду будет не сладко. Я бы подвинул дроссель туда, где логотип, кондёры ещё ниже, а диоду по-больше пространства и полигонов. Тут полно силовых цепей, но на плате дофига пустого места. Лучше бы занять его медью. Чтоб она и ток проводила, и охлаждала что-нибудь.
2. Что делает кондёр возле МК, идущий от проблемной дороги? Нафиг его, он там только замыкает проблемную линию на сигнальную массу.
3. На входе кондёров гораздо выше чем на выходе, хотя реально у повышалки на выходе пульсации на порядок выше. У меня на 80-ти ваттном драйвере на входе спокойно сидит сотня микрофарад, а вот на выход пришлось цеплять в 4 раза больше (тоже сотню, но там и напряжение 16V у них). Причём больше цеплять - очень вредно., а у тебя ещё и индуктивность в 3 раза выше (соответственно и ёмкость нужна меньше).
4. А где демпфирующая RC-цепочка, параллельно дросселю? Он же на малых токах и при запуске лагит, как я понимаю, из-за паразитного резонанса. ОС не успевает отследить резкие изменения в передаточной характеристике.

[MOHAPX]

INFERION, не обижаюсь, поправлю. У тебя ж и частота в два раза выше. Сколько тогда ставить кондеров на входе и выходе? И там, и там по одному? И про какую проблемную линию ты говоришь?

[INFERION]

Я частоту не повышал, для такой махины выгоднее 250кГц. Там же токи под 30A и габариты огромные, ну его нафиг - гонять на высоких...
У тебя нет динамических измерений, поэтому на входе можно цеплять сколько угодно. Но тебе бы там и 47-ми хватило, т.к. реактивный ток там около ампера. Это совсем скромно. А вот на выходе ситуация сложнее - там работает отбойный молоток, ток течёт не всё время и в импульсах он значительный, равный потребляемому (даже чуть больше). Поэтому туда надо ставить по-больше, но проблема в том, что дроссель вместе с этим кондёром образует НЧ-фильтр и может мешать работе ОС. Тут уже от программы зависит, чем шустрее и качественнее в ней ОС, тем она требовательнее. При индуктивности в 3,3мкГн у меня выходная ёмкость получилась в 100мкФ, тебе где-то раза в 2 меньше нужна. Но я думаю Сишная программа позволит и больше. Уже с 47мкФ там значительных пульсаций не должно быть, но на плате я так понимаю вообще на 22мкФ, ибо больше я в таком корпусе (1210 же?) на 16V не встречал. Короче 2 в параллель и не парься...

Проблемная линия - та дорога, куда подключается "+" батареи. Там ведь пульсации на ней, а ты хочешь их загнать на сигнальную массу через 1210 кондёр возле МК, когда у МК и без того есть кому питание фильтровать.

[MOHAPX]

INFERION, 100 мкф 1210 на 16 вольт есть. В общем один на вход, один на выход.

[INFERION]

Интересно, можно на него посмотреть?

Толстопуз интриган, решил обстановку по накалять?...

[MOHAPX]

Вот этот кондер http://ru.farnell.com/taiyo...

 Сообщение от INFERION :

Толстопуз интриган

Это я что ли? И кто тогда тут обстановку накаляет?)

Сейчас попрошу перенести сообщения из твоей темы в тему повышайки AVSel.

[INFERION]

Нет, Толстопуз, это tatopus. Такой же Толстопуз, как я Интерферон . Не следишь за темой. Я ведь выложил видео обзор этого утопленника с новым драйвером, и отправил его владельцу. А он его всё никак забрать не может, да отписаться всё ли нормально. Я ж блин переживаю )).

Ну вот, перенести эти сообщения, и теперь они не совсем в тему...

Ты что, реально собрался тратить 2-х евреев на это чудо инженерной мысли? Они же стоят несколько гривен, если поискать что-то более адекватное по цене. Да и у нас я таких не встречал. Продаются за несколько гривен 100мкФ 6,3V, или 22мкФ 16V, вот с них обычно батареи и набираю...

[MOHAPX]

INFERION, ладно, перенесли уже) Вот смотри, что я понарисовал:

[MOHAPX]

 Сообщение от INFERION :

Ты что, реально собрался тратить 2-х евреев на это чудо инженерной мысли?

Более того, я уже это делал неоднократно для мелких повышаек. Для этого драйвера не обязательно конечно. Ценой на них даже таобао не радует.

[MOHAPX]

INFERION, кстати, эта фирма только и делает экстремальные какие-то кондеры по дичайшим ценам. Вот, например, http://ru.farnell.com/taiyo...

[INFERION]

Уже лучше. Я бы залил по-сильнее, и расположение ключа мне не очень нравится, но я и у себя его удачно расположить не смог...

Если критичны габариты, то на кондёрах по экстремальным ценам их здорово не сэкономишь. Тут уже уместнее схемотехнику менять на более дорогую и высокочастотную...

[MOHAPX]

 Сообщение от INFERION :

Я бы залил по-сильнее

Ну эт не проблема.

[INFERION]

Так, а теперь последняя придирка. Как его прошивать внутрисхемно? Тут как минимум нужно удалить кондёр на кнопке (он вообще тут зачем? Дребезг и программно устраняется) и предусмотреть блокировку TS5A3159, чтоб ключ не хлопал во время прошивки. Т.е. добавить место, где можно ткнуть отвёрткой, закоротив 2 площадки между собой, и отрезав таким образом сигнал с лапы МК от IN TS'ки. В принципе пинцетом можно замкнуть резистор возле неё, но чтоб не заблокировать лапу МК, её необходимо к TS'ке подключить через резистор ом на 200. Место там для него есть...
Такая возможность просто пригодится для более-менее простого обновления ПО.

[MOHAPX]

INFERION, я не знаю, сделает ли ploop защиту от дребезга программно. А внутрисхемное программирование нужно лишь для отладки, специальные площадки не обязательны. Я так считаю.