Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 158604   Ответов в теме 747   Подписчиков на тему 70   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.04.2018, 13:58   701
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dentumanov :
Sanyo NCR1860GA 3500mah Made in China.
Это элементы выпущенные на заводе принадлежащему Panasonic, а китайские мануфактуры производят элементы с максимальной емкостью 3000 мА.
__________________
Всегда актуальное наличие аккумуляторов Keeppower, LG, Panasonic, Samsung, Sanyo, Sony, зарядных устройств Xtar, Keeppower, MIBOXER, а также фонари - Keeppower Украина
Сумской вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 14:18   702
fonser
Увлеченный
 
Регистрация: 11.03.2017
Последняя активность: 02.07.2020 17:47
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Еще 5 копеек на тему о Keeppower P1831R
После 2х циклов емкость не изменилась и намерялась около 2885/2905.
При заявленном номинале 3150. При заявленном минимуме 3000.
Не ужас, но жаль.
fonser вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 14:24   703
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
Еще 5 копеек на тему о Keeppower P1831R
После 2х циклов емкость не изменилась и намерялась около 2885/2905.
При заявленном номинале 3150. При заявленном минимуме 3000.
Не ужас, но жаль.
datasheet в помощь - нижний порог 2В, на что Ваше устройство не способно!
Сумской вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 14:38   704
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
После 2х циклов емкость не изменилась и намерялась около 2885/2905.
Показометрическая ёмкость измеренная показометром. Всё нормально.
Qwertus вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 15:11   705
fonser
Увлеченный
 
Регистрация: 11.03.2017
Последняя активность: 02.07.2020 17:47
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Сумской, в даташит верю. Хотя он кажется, не совсем на этот аккум, но спасибо.

Qwertus, в "показометровость" не очень верю. Т.е. да, это все показометры, только у одних эти показометры вымеряют емкость приличных акков на уровне номинала, а вот именно у меня - почему-то нет.
fonser вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 15:13   706
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 08:36
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
у одних эти показометры вымеряют емкость приличных акков на уровне номинала
а у других даже больше номинала, чем неимоверно доставляют своим обладателям
galex вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 15:14   707
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
Сумской, в даташит верю. Хотя он кажется, не совсем на этот аккум, но спасибо.
Аккумулятор - Keeppower P1831R, а там используются элементы Sony US18650VTC6 с защитой.
Сумской вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 15:20   708
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
только у одних эти показометры вымеряют емкость приличных акков на уровне номинала, а вот именно у меня - почему-то нет.
Каким током разряжали? На каком режиме?
То, что это в первую очередь зарядка и предназначена она для заряда аккумуляторов, это ведь малозначимый факт, правда? То, что подобные показометры позволяют что-то там оценить в состоянии аккумуляторов, так это исключительно локально и индивидуально, ибо значимость этой функции на десятом месте. Т.е. провести оценочную ревизию своих аккумуляторов можно, а сравнивать значения с другими показометрами - нет. Т.к. разброс параметров от показометра к показометру равен трамвайной остановке. Это ж вы тоже не учитываете, правильно?

[Исправлено: Qwertus, 25.04.2018 в 15:22]
Qwertus вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 15:35   709
fonser
Увлеченный
 
Регистрация: 11.03.2017
Последняя активность: 02.07.2020 17:47
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Сумской, если уж на то пошло, то в P1831R нижний порог - 2,5 В. Согласно Вашему же сайту и другому даташиту.

Qwertus, разряжал током 0,5 А. Ближе к концу зарядка автоматом переключилась на 0,25 А.
Расхождение номинальной емкости и показометрической в 8% считаете нормальным? Для показометра. Ведь, как я понимаю при потере 20% емкости, акк уже официально считается сдохшим.
fonser вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 15:43   710
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
разряжал током 0,5 А. Ближе к концу зарядка автоматом переключилась на 0,25 А.
только ток должен быть постоянным и равным 0.2 от ёмкости.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
Для показометра. Ведь, как я понимаю при потере 20% емкости, акк уже официально считается сдохшим.
А это тут каким боком? А тем, у кого показометр прибавляет 10% нужно скакать от счастья, что у них в аккумуляторе лишних 10% к 100%-й ёмкости?
Qwertus вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 15:45   711
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Вчера 10:21
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2541
Сказал(а) спасибо: 539
Поблагодарили: 1601 раз(а) в 804 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
Расхождение номинальной емкости и показометрической в 8% считаете нормальным? Для показометра.
Для показометра такое крохотное расхождение автоматически относит его в разряд прецезионных.
krax вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Rimlyanin (25.04.2018)
Старый 25.04.2018, 16:00   712
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
Сумской, если уж на то пошло, то в P1831R нижний порог - 2,5 В. Согласно Вашему же сайту и другому даташиту.
Все правильно, даташит на плату защиты, а я Вам дал даташит акб!
Сумской вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 16:03   713
fonser
Увлеченный
 
Регистрация: 11.03.2017
Последняя активность: 02.07.2020 17:47
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Qwertus, но ведь разрядка меньшим током позволят аккуму отдать больше.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
А это тут каким боком?
Это я к тому, что как оценивать состояние аккума, если у него нового (по тем или иным причинам) не досчитывается 8% емкости? И как будет меняться погрешность измерений по ходу старения аккума?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
10% к 100%-й ёмкости
ну может и не 10%, но разве не может быть на 5+% выше номинала?

Сумской, Вы хотите сказать, что ...
1) Мало какое устройство вытянет всю емкость из аккума поскольку не сможет его посадить до 2 В?
2) Тогда получается из аккума с платой защиты вообще нереально вытянуть номинальную емкость, т.к. сработает защита?

[Исправлено: fonser, 25.04.2018 в 16:09]
fonser вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 16:17   714
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
Это я к тому, что как оценивать состояние аккума, если у него нового (по тем или иным причинам) не досчитывается 8% емкости?
А я это к тому, что как на основе показаний показометра узнать, это настоящая и действительная ёмкость аккумулятора или это косяки показометра с неизвестной погрешностью в неизвестно какую сторону?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
ну может и не 10%, но разве не может быть на 5+% выше номинала?
Здесь я не вижу особого повода для восторга, что в трёхлитровую банку огурцов влезло 3,5 литра рассола.



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
1) Мало какое устройство вытянет всю емкость из аккума поскольку не сможет его посадить до 2 В?
Показометры не умею разряжать до нижнего порога. Даже до 2,5 В не умеют, у них в среднем по палате около 2,8 В нижний предел.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
Тогда получается из аккума с платой защиты вообще нереально вытянуть номинальную емкость, т.к. сработает защита?
Защита это аварийный клапан, который в нормальном состоянии не должен позволить убить аккумулятор окончательно, но и мешать работе аккумулятора не должен.

[Исправлено: Qwertus, 25.04.2018 в 16:20]
Qwertus вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 16:19   715
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
Сумской, Вы хотите сказать, что ...
1) Мало какое устройство вытянет всю емкость из аккума поскольку не сможет его посадить до 2 В?
2) Тогда получается из аккума с платой защиты вообще нереально вытянуть номинальную емкость, т.к. сработает защита?
1. Можно и в ноль высадить без защиты.
2. Плата ставится, чтобы элемент не высадить в ноль, а не для того, чтобы получить с акб всю емкость!
Сумской вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 16:20   716
dentumanov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.03.2016
Последняя активность: 23.01.2024 12:19
Адрес: Киев
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сумской :
Кстати, данные элементы не отображены в Capacity road map
И что бы это значило? Сняты с производства? Рулит 21700 вместо них?
dentumanov вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 16:30   717
fonser
Увлеченный
 
Регистрация: 11.03.2017
Последняя активность: 02.07.2020 17:47
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
в трёхлитровую банку огурцов влезло 3,5 литра рассола
т.е. невозможно в принципе? Если так, то заявляемая емкость является не "номинальной", а "максимально возможной" при удачном совпадении обстоятельств?

Сумской, а не знаете случайно, сколько примерно остается в аккуме после срабатывания защиты (2,5 В)?
fonser вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 16:41   718
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dentumanov :
И что бы это значило? Сняты с производства? Рулит 21700 вместо них?
Значит, что у Panasonic Вы их купить не можете. Их фактически нет, есть другая модель NCR18650BD.
21700 развивающийся формат, но в нем есть много предложений с хорошей емкостью и токоотдачей от других производителей.
Сумской вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
dentumanov (25.04.2018)
Старый 25.04.2018, 16:43   719
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
Сумской, а не знаете случайно, сколько примерно остается в аккуме после срабатывания защиты (2,5 В)?
Нет
Сумской вне форума   Вверх
Старый 25.04.2018, 16:46   720
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fonser :
т.е. невозможно в принципе? Если так, то заявляемая емкость является не "номинальной", а "максимально возможной" при удачном совпадении обстоятельств?
Есть определённые правила определения ёмкости аккумуляторов, которых придерживаются производители.
И у вас же есть график,



на котором можно увидеть зависимость ёмкости от тока. И если разряжать током в 10 раз меньше минимального для данной картинки, то, возможно, и получится кривая которая ещё на 0,5 мм будет правее самой правой линии. Только к цифрам в спецификации это уже не будет иметь никакого отношения.

[Исправлено: Qwertus, 25.04.2018 в 16:48]
Qwertus вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13315 секунды с 17 запросами