[Chinese]

 Сообщение от galex :

нарисован 1 элемент! 1-3 по другому рисуют.

Повторяться или повчетверяться?

[galex]

 Сообщение от Chinese :

Повторяться или повчетверяться?

гнилые отмазки хоть 10 раз повторить - таковыми и останутся.

[Chinese]

 Сообщение от galex :

гнилые отмазки хоть 10 раз

Плохому танцору... художнику все мазки будут гнилыми, даже если предоставленные ему краски хорошие.

[Chinese]

 Сообщение от BillDill :

А каков коэффициент полезного действия при выравнивании потенциалов на аккумуляторах? Например гоняем акки последовательно

Во время заряда последовательно соединённых элементов основной\силовой зарядный ток протекает через всю цепочку сразу, а многочисленные ответвления в готовой батарее служат для контроля и балансировки элементов между собой. Всё это происходит уже на маленьких и очень маленьких токах.
Так как при зарядке ток на каждом участке цепи (в разрезе цепи с каждым из последовательно соединённых элементов) одинаковый, то
для поддержания как можно большей идентичности всех остальных параметров элементов цепи батареи напряжение на каждом из элементов также должно быть одинаковым.
Это также помогает уводить элементы цепи от возможной переполюсовки во время работы под нагрузкой, когда они друг друга просто гробят.
Честно говоря, балансировка элементов мера крайне вынужденного характера и на общее долговременное здоровье части элементов цепочки влияет хреноватенько.
Однако гораздо, просто в разы будет хуже, если этой балансировки в батарее нет, особенно в многоэлементной.

[ceramic]

 Сообщение от Chinese :

Однако гораздо, просто в разы будет хуже, если этой балансировки в батарее нет, особенно в многоэлементной.

Хорошо, что банки в ноутбуках, шуруповертах, камерах, и т.д. об этом не знают. Годами работают без балансировки и не парятся.

[Chinese]

 Сообщение от ceramic :

Годами работают без балансировки и не парятся.

Парятся, как им не париться. Много роликов уже есть, где об этом говорят.
Кстати, нужно победить лень и заняться своей ноутбучной батареей, так как уже перешёл на резервную, а полуживая ждёт ремонта.
Один из вопросов к знатокам, не раз уже разбиравших такие батареи:
для чего так много клем помимо "+" и "-"?

[ceramic]

 Сообщение от Chinese :

Один из вопросов к знатокам, не раз уже разбиравших такие батареи:
для чего так много клем помимо "+" и "-"?

Знатоки в своей песочнице играются: http://avalon.co.ua/batteries/

[Chinese]

 Сообщение от ceramic :

Знатоки в своей песочнице играются

ceramic, спасибо за ссылку.
Только что закончил это гадкое дело, заменив элементы на алишные панасы 3400. Больше делать такое не стану, уж лучше готовую батарею взять.
Однако я не помню весь этап обучения батареи по-новому, потому как после полного обесточивания платы она "всё подзабыла".
Практически я уже вогнал её в нормальный режим, но подозреваю неправильные показания счётчика времени за остатком питания.
Искал тот ролик, где пацанёнок делал градуировку батареи то ли на Асусе, то ли на Асере, после чего я тогда повторил этот процесс и всё было чётко, но найти тот ролик в закромах не смог.
Балансировка трёх пар последовательной цепочки внутри батареи есть.
Сделал несколько фоток, но оконцовку забыл сфоткать, так как чрезмерно плотная компоновка внутри батареи меня изрядно достала и я поспешил её закрыть.

Посмотрю пока что там по вашей ссылке

[ceramic]

 Сообщение от Chinese :

Балансировка трёх пар последовательной цепочки внутри батареи есть.

Придумки.
То, что там много каких-то непонятных деталек -- это не признак наличия балансира.

 Сообщение от Chinese :

подозреваю неправильные показания счётчика времени за остатком питания.

У панасов 3400 низкая разрядная кривая, далеко не каждый контроллер сможет корректно заработать с ними.

[Chinese]

 Сообщение от ceramic :

Придумки.
То, что там много каких-то непонятных деталек -- это не признак наличия балансира.

Как минимум, внутри самого ноута такой балансир имеется.

Даже теоретически невозможно представить, что самые фирменные в мире элементы, отработавшие в ноуте с 21.12.2011г. по 24.07.2016г. (вчерашний вечер), все как один имели абсолютно одинаковое напряжение с точностью до сотых долей вольта.
К тому же обратите внимание на одну из фоток платы выше, где я специально зацепил название входов "L1", "L2", "L3". Там сами парные х2 элементы хоть и последовательно включены друг за другом, но не прямым контактированием, а через какую-то цепь внутри платы.
Возможно, что от вывода одного элемента до вывода другого ток проходит через дополнительную защиту, но я уж не вдавался, не до этого было, даже несколько планируемых финальных фоток не сделал.

 Сообщение от ceramic :

У панасов 3400 низкая разрядная кривая, далеко не каждый контроллер сможет корректно заработать с ними.

Да, в этом я сам вчера убедился на своей шкуре, хотя такая инфа попадалась ранее.

В БИОС-е моего ноута есть встроенная утилита калибровки, которую я вчера вызывал, но перед её использованием нужно было предварительно зарядить батарею. Поставил на зарядку и заснул, а недавно закончилась эта калибровка. Что теперь и как я пока не скажу точно, так как пока вновь идёт зарядка, по окончании которой я перейду на автономное питание, а тогда будет более наглядно.

По вашей вчерашней ссылке мне не удалось найти ничего путного для решения моей задачи. Много советов по использованию сторонних утилит, но вместе с тем это не супер-пупер, а крайняя мера.
Надеюсь, что внутренняя утилита аппарата смогла переварить незапланированную ёмкость тюнинговой батареи (нет ни одной готовой заводской батареи, где ёмкости спараллеленных элементов по 3400, отчего остаётся надеяться на лучшее).

[ceramic]

 Сообщение от Chinese :

Как минимум, внутри самого ноута такой балансир имеется.

Бред.
Не хотите выглядеть смешным -- не пишите ерунды.

 Сообщение от Chinese :

Даже теоретически невозможно представить, что самые фирменные в мире элементы, отработавшие в ноуте с 21.12.2011г. по 24.07.2016г. (вчерашний вечер), все как один имели абсолютно одинаковое напряжение с точностью до сотых долей вольта.

Это от незнания и отсутствии мало-мальского опыта.
С нормальными банками именно так и будет. В теме про перепаковку шариков можно найти фотки несколько летней батареи, с банками отличающимися в тысячные вольта. А юз банок в шурике куда более жесткий, чем в ноутбуке.

[Chinese]

 Сообщение от ceramic :

С нормальными банками именно так и будет. В теме про перепаковку шариков можно найти фотки несколько летней батареи, с банками отличающимися в тысячные вольта.

Эта инфа только радует.
Остаётся только куча вопросов.
Например, отчего да почему продаются платы с балансиром начиная аж от с 2-мя последовательно соединёнными элементами в батарее? Особенно если присмотреться, что в овно-товары их никогда и нигде не встраивают?
Почему в готовых батареях известных производителей также встроены балансиры

[ceramic]

 Сообщение от Chinese :

Например, отчего да почему продаются платы с балансиром начиная аж от с 2-мя последовательно соединёнными элементами в батарее?

Что-бы дороже стоила.
И потому, что покупают. Кто-то от незнания, кто-то для юза вместо нормальных банок разного говна.
К том уже, несмотря на название, там обычно нет балансира. Иногда встречаются платы защиты с функцией "балансировки при заряде" током в единицы миллиампер.

 Сообщение от Chinese :

Почему в готовых батареях известных производителей также встроены балансиры

Мне о таких (в простой конфигурации, до 4S2P) ничего неизвестно, все что я видел (вживую или в нете) -- балансиров не имеют.
Периодически разные пиплы заявляют, что такое действительно встречается, но без пруфов.
Фотография, даже очень дорогой батареи, тоже не тянет на пруф.

[vdavid]

 Сообщение от ceramic :

Фотография, даже очень дорогой батареи, тоже не тянет на пруф

Тем более, что в сети без труда ищется фото ее внутренностей. Из которого вполне очевидно отсутствие балансира.

[Chinese]

 Сообщение от ceramic :

Что-бы дороже стоила.

Тогда бы о наличии балансира в той или иной батарее подороже вам напоминали бы чаще, чем по телевизору напоминают о тарифах на сотовую связь и т.п.

 Сообщение от ceramic :

И потому, что покупают.

Покупают.

 Сообщение от ceramic :

Кто-то от незнания, кто-то для юза вместо нормальных банок разного говна.

Смешно?

 Сообщение от ceramic :

Мне о таких (в простой конфигурации, до 4S2P) ничего неизвестно

На фото выше батарея 4S3P (95 Wa или есть и 75 Wa), но есть у них и 4S2P (60 Wa).

 Сообщение от ceramic :

все что я видел (вживую или в нете)

Век живёшь - столько же и учишься. Я тоже много чего ещё не видел или не знаю, ну так что ж теперь.

 Сообщение от ceramic :

Фотография, даже очень дорогой батареи, тоже не тянет на пруф.

Хм, вы её ещё внутри не видели! Двусторонняя печатная плата то ли трёх, то ли четырёх этажного фольгирования.
Микросхемы и куча SMD-микрообвески на обеих сторонах, а на одной из них большой процессор.

 Сообщение от ceramic :

балансиров не имеют.
Периодически разные пиплы заявляют, что такое действительно встречается, но без пруфов.

Не знание закона не освобождает от ответственности.
Вы что ждёте? Открываете батарею и должны увидеть плату, в которой балансировку можно разглядеть только если есть по одному мощному транзистору на каждый элемент\ячейку?
Не хочу вас расстраивать, но балансировка для литиевых батарей всё чаще и чаще работает не с такими большими токами, и она даже несколько другого типа.
Обычная крошечная микросхема, протянувшая свои волоски-щупальцы ко всем выводам последовательной цепочки, совсем немножечко дискретных радиодеталек её же обвязки, но обязательно с присутствием конденсатора. Причём, этот кондёр по ёмкости становится всё меньше и меньше. В самых ранних схемах его ёмкость была около 100 mkF, потом 50, 25, а теперь бывают схемы уже даже неполярным конденсатором менее 10 mkF! При этом схема будет содержать гасящие излишки с переполняемых банок резисторы таких размеров, что вы и не подумаете, что это они. А может и вообще не содержать дискретных сбрасывающих\гасящих резисторов!
Кто-то назвал такой метод резистивно-конденсаторным или конденсаторно-резисторным, не помню уже.
На кой хрен там нужен конденсатор? Надеюсь, что вы сами займётесь ответом на этот вопрос, а то вам будет не так интересно.

Хотя, вы и сейчас можете говорить про бред или ещё как-то по-другому принижать новую и неожиданную для вас информацию.

Вот пример, когда пацанёнок реализовал такую схему балансировки литиевой батареи для работы с велофарой

[ceramic]

 Сообщение от Chinese :

Хотя, вы и сейчас можете говорить про бред или ещё как-то по-другому принижать новую и неожиданную для вас информацию.

В Вашей информации нет ничего нового и неожиданного.

 Сообщение от Chinese :

Двусторонняя печатная плата то ли трёх, то ли четырёх этажного фольгирования.
Микросхемы и куча SMD-микрообвески на обеих сторонах, а на одной из них большой процессор.

И что!? Сложная плата не является признаком наличия балансира.

 Сообщение от Chinese :

Не хочу вас расстраивать, но балансировка для литиевых батарей всё чаще и чаще работает не с такими большими токами, и она даже несколько другого типа.

Я Вас умоляю, ненадо мне рассказывать про то, какие бывают балансиры.

 Сообщение от Chinese :

протянувшая свои волоски-щупальцы ко всем выводам последовательной цепочки

Это не достаточное условие, а всего лишь обязательное. Однако несоблюдение именно этого условия, обычно, и позволяет забраковать типа "балансиры". Чаше всего, эти "волоски" идут к отводам батареи через многокилоомные резисторы, что сразу исключает возможность балансировки.

 Сообщение от Chinese :

Вот пример, когда пацанёнок реализовал такую схему балансировки литиевой батареи для работы с велофарой

Это пример, когда плата сама разбалансирует батарею (каждая из микросхем питается от своей банки), и успешно борется с этим, искусственно созданным, разбалансом.
И что? Видал я и более бестолковые самоделки.
Речь шла о батареях известных производителей -- они подобную ерунда пихать в батарею не станут.

[Chinese]

 Сообщение от ceramic :

нет ничего нового и неожиданного.

Очень опечален https://forum.fonarevka.ru/...

[galex]

 Сообщение от Chinese :

Я тоже много чего ещё не видел или не знаю

в отличие от тех, с кем вы пытаетесь спорить отстаивая свои бредовые гипотезы, вы не многого, а просто нихера не знаете

 Сообщение от Chinese :

ну так что ж теперь

для начала слушать, что вам говорят те, кто что-то знает и видел.

[Wadim_M]

 Сообщение от vdavid :

Из которого вполне очевидно отсутствие балансира.

Можно предположить, что без балансира аккумулятор проживет с большой долей вероятности гарантийный срок, а производитель не сильно заинтересован, что бы жил он "вечно"?
Это вопрос.

[vdavid]

Wadim_M, Производитель кроме всего прочего не хочет, что бы аккумулятор заряжался за вменяемое время. Иначе потребитель не поймет. Да и греть аккумулятор балансиром не комильфо. Живут и без балансира аккумуляторы в тех же ноутбуках долго и счастливо.