[Pilot_Strider]

Товарищи по форуму, помогите выбрать.
Выбираю между Manker MK38 XHP70.2 с раздельными аккумами 21700, и Acebeam X80-GT2.

В сторону X80-GT2 склоняюсь из-за его существенно меньших размеров и веса (550 грамм), большей дальности действия, чем у старых версий (X80-GT и просто X80), и вместе с тем высокого постоянного выхода, на уровне между 4000 и 5000 люмен.

Manker MK38 нравится качеством сборки, мощью.
Но, как мне кажется, он куда менее удобен - вес с ручкой и аккумами 930 грамм!

Кто что может сказать про X80-GT2? Игрушка, или нормальный фонарь?

Про дальность - мне будет достаточно, если фонарь с широким светом закроет 300-350 м уверенно. Но по приличной площади!

[alibek]

По X80-GT ничего не скажу, глазами его не видел, руками не щупал.

Но у меня есть фонарь Astrolux MF02S, он с аккумуляторами как раз около килограмма весит.
И есть фонарь Acebeam K30-GT. Он весит примерно полкилограмма и немного меньше по габаритам.
Разница вроде бы и небольшая. Но K30GT я время от времени использую, а MF02S так и лежит на полке.

Килограмм для ручного фонаря это все таки много.

[Pilot_Strider]

Вот и у меня тоже есть несколько похожих по весу.
Есть и K30-GT, есть и K65-GT, весящий около 550 грамм, который весит около 830 грамм.
Но, в силу характеристик/веса носить приятнее, конечно, K30-GT.
Но то дальнобои.
А тут - широкий свет (а в случае MK38 еще и довольно дальний).
И такое количество света попросту не получить от более мелких фонарей.

В виде исключения тут я вижу как раз X80-GT/GT2, они могут выдать около 4000 обмен без просадки, но ОЧЕНЬ горячие на более ярких режимах.

Кто-то может тут что сказать по максимальной комфортной дальности у GT2? Есть он тут у кого-то?

[PinkFloyd]

 Сообщение от alibek :

Разница вроде бы и небольшая. Но K30GT я время от времени использую, а MF02S так и лежит на полке.

От задач зависит. У меня MK37 и MK38. MK37 я тоже использую чаще, потому как он легче и удобнее. Но если надо работать в чистом поле, то MK38 всё-таки закрывает эту задачу получше.

[Pilot_Strider]

Про MK37 тоже думаю) нравится его оптика. Но тут у меня уже есть K30-GT. Не знаю, можно ли их равнять между собой - вблизи, как мне кажется, MK37 комфортнее должен быть из-за тирочного разлива света (к меня есть еще и L18 с такой же оптикой, и там это неплохо работает).
Так что, пока ищу универсал с широким светом, а может даже и в сторону очень мощного флудера.
Но хочется непременно с высоким стабильным выходом на средних яркостях.

И дилема тут в основном в габаритах и весе.

Когда у меня был Sofirn SP70, я не сильно много куда брал его - он весит примерно также, как и MK38. Но он значительно габаритнее Манкера по длине. Манкер компактнее. Но такой же тяжелый, особенно с рукоятью. Вот думаю, не станет ли MK38 очередным огромным фонарем на всякий случай?
В случае K65-GT, например, не так уж часто я его беру куда-то - мало где надо работать на километр с плюсом.
MK38 тут в более выигрышном положении - он более универсален по свету.

Оправдывает ли MK38 для вас свои размеры про поездках, походах, кемпингах, ночных экскурсиях в других городах/странах?

И раз уж такое дело, может есть у кого в Москве/Подмосковье посмотреть X80-GT2? Думаю, его просмотр вечером ответил бы на большинство моих вопросов.

[PinkFloyd]

 Сообщение от Pilot_Strider :

Про MK37 тоже думаю) нравится его оптика. Но тут у меня уже есть K30-GT. Не знаю, можно ли их равнять между собой - вблизи, как мне кажется, MK37 комфортнее должен быть из-за тирочного разлива света (к меня есть еще и L18 с такой же оптикой, и там это неплохо работает).

Да, MK37 мне по свету нравится больше, чем K30-GT. Но иметь оба этих фонаря в пользовании большого смысла нет - они по сути одного поля ягоды.

 Сообщение от Pilot_Strider :

Оправдывает ли MK38 для вас свои размеры про поездках, походах, кемпингах, ночных экскурсиях в других городах/странах?

MK38 всё-таки специализированный поисковый фонарь. На кемпинге он нафиг не нужен - там рулит кемпинговый свет. На экскурсиях и в походах такое таскать ИМХО тоже смысла нет - тяжеловата машинка.

[Pilot_Strider]

 Сообщение от PinkFloyd :

Да, MK37 мне по свету нравится больше, чем K30-GT. Но иметь оба этих фонаря в пользовании большого смысла нет - они по сути одного поля ягоды.


MK38 всё-таки специализированный поисковый фонарь. На кемпинге он нафиг не нужен - там рулит кемпинговый свет. На экскурсиях и в походах такое таскать ИМХО тоже смысла нет - тяжеловата машинка.

Тут я, вероятно, неправильно выразился.
Я имел в виду MK38 в качестве крупного универсала. Из серии и в машину взять, и в поездку пешком (скажем, осветить какую-то локацию), и на пикник/кемпинг, побаловаться. В походы пешие, пожалуй, он тяжеловат. Наверное, походный фонарь - это, как раз, больше X80-GT2 с его 550 граммами, при такой-то мощи (если она вдруг станет нужна ненадолго).

Как мне кажется, вот мой формат - скорее это.
По бумагам, у GT2 серьезно выросла дальнобойность - с 369 метров до 498 метров. А значит, светораспределение должно было бы стать чуть более универсальным, чем у простого GT, хотя это все еще мощный флудер.
И вот это я и хочу подтвердить со слов других владельцев.
Реальная (не по ANSI) дальнобойность метров в 300 меня бы вполне устроила в случае GT2. Другой вопрос, можно ли такую дальнобойность от него вообще получить на практике? У меня еще не было возможности пощупать эту серию на природе. Только в магазине днем. А там любой фонарь яркий, если в стену светить…

[Медветь]

Pilot_Strider, с 80GT 300, а тем более, 400 метров, Вы не получите. Максимум поляна 100х50х50. ПыСы. Если светить с крыши девятиэтажки, или с макушки высоченной сосны, то 200х100х100.

[Pilot_Strider]

 Сообщение от Медветь :

Pilot_Strider, с 80GT 300, а тем более, 400 метров, Вы не получите. Максимум поляна 100х50х50.

Ну, у GT и заявлено по ANSI всего 369 м. С учетом его светораспределения там и получится 100-150 м.
Полагаю, у GT2 с его 498 метрами должно быть 150-200 м, ну может 250 даже.

[fnksb]

 Сообщение от Pilot_Strider :

По бумагам, у GT2 серьезно выросла дальнобойность - с 369 метров до 498 метров. А значит, светораспределение должно было бы стать чуть более универсальным, чем у простого GT, хотя это все еще мощный флудер.
И вот это я и хочу подтвердить со слов других владельцев.

Я совершенно не владелец - но да, если плотность света у X80GT заявлена ~1 кд/лм, то у X80GT2 она составила аж 1.8 кд/лм.
За счет установки безлинзовых светиков (но в таких мелких рефлекторах - а тем более что центральные светики там почти и без рефлекторов - это не так сильно повлияло).
Но это все равно широченный свет...

 Сообщение от Pilot_Strider :

Реальная (не по ANSI) дальнобойность метров в 300 меня бы вполне устроила в случае GT2. Другой вопрос, можно ли такую дальнобойность от него вообще получить на практике?

Вопрос про реальную дальнобойность в принципе условен, а с такими гиперфлудерами - условен двойне. На мой взгляд, реальная дальнобойность на пересеченке у таких фонарей метров 50-70, потому что пи попытках смотреть сильно дальше отраженный свет уже очень слепит, и нет гарантии что фонарь в реальной задаче вообще нормально сработает и поможет сильнее, чем помешает=)
Зато если забраться на горку/вышку/дом и оттуда вниз лупить - уже совсем другие результаты.

Посравнивайте по кд/лм с другими своими моделями, примерно поймете степень плотности света (в первую очередь с рефлекторными, у TIR несколько другое распределение - хотя в первом приближении все равно будет похоже).

[Pilot_Strider]

 Сообщение от fnksb :

Я совершенно не владелец - но да, если плотность света у X80GT заявлена ~1 кд/лм, то у X80GT2 она составила аж 1.8 кд/лм.
За счет установки безлинзовых светиков (но в таких мелких рефлекторах - а тем более что центральные светики там почти и без рефлекторов - это не так сильно повлияло).
Но это все равно широченный свет...
Вопрос про реальную дальнобойность в принципе условен, а с такими гиперфлудерами - условен двойне. На мой взгляд, реальная дальнобойность на пересеченке у таких фонарей метров 50-70, потому что пи попытках смотреть сильно дальше отраженный свет уже очень слепит, и нет гарантии что фонарь в реальной задаче вообще нормально сработает и поможет сильнее, чем помешает=)
Зато если забраться на горку/вышку/дом и оттуда вниз лупить - уже совсем другие результаты.

Посравнивайте по кд/лм с другими своими моделями, примерно поймете степень плотности света (в первую очередь с рефлекторными, у TIR несколько другое распределение - хотя в первом приближении все равно будет похоже).

Вот тут спасибо за совет. Посчитаю, прикину, у какого фонаря какое соотношение кандел/люмен.

Наверное, MK38 с диодами XHP70.2 должен чуть меньше слепить от близких предметов?
Еще там есть на 50.3 Hi версия, но в его случае она превращается практически в дальнобой, просто с очень широким лучом, и огромным разливом.

[Pilot_Strider]

 Сообщение от fnksb :

Я совершенно не владелец - но да, если плотность света у X80GT заявлена ~1 кд/лм, то у X80GT2 она составила аж 1.8 кд/лм.
За счет установки безлинзовых светиков (но в таких мелких рефлекторах - а тем более что центральные светики там почти и без рефлекторов - это не так сильно повлияло).
Но это все равно широченный свет...
Вопрос про реальную дальнобойность в принципе условен, а с такими гиперфлудерами - условен двойне. На мой взгляд, реальная дальнобойность на пересеченке у таких фонарей метров 50-70, потому что пи попытках смотреть сильно дальше отраженный свет уже очень слепит, и нет гарантии что фонарь в реальной задаче вообще нормально сработает и поможет сильнее, чем помешает=)
Зато если забраться на горку/вышку/дом и оттуда вниз лупить - уже совсем другие результаты.

Посравнивайте по кд/лм с другими своими моделями, примерно поймете степень плотности света (в первую очередь с рефлекторными, у TIR несколько другое распределение - хотя в первом приближении все равно будет похоже).

Вот фотки из обзора на 1lumen.
На бимшоте для GT2 дальний план проступает заметно четче.
До дальних деревьев, на которые падает центральный пучок, метров 220-240. До отражающего шлагбаума - 200 м.
Но у меня вопрос - неужели он и в жизни так выбеливает ближнее поле?

[Медветь]

Pilot_Strider, 300-400м бьет Х45.2. Может, есть смысл присмотреться к нему?

[fnksb]

 Сообщение от Pilot_Strider :

Еще там есть на 50.3 Hi версия, но в его случае она превращается практически в дальнобой

До дальнобоя там еще очень далеко ИМХО, но тут конечно вопрос вкуса и терминов.

 Сообщение от Pilot_Strider :

Но у меня вопрос - неужели он и в жизни так выбеливает ближнее поле?

То, что вы видите на фото, то есть переослепленный ближний план - это вообще в первую очередь боковая засветка. Обычно в рефлекторнике боковая засветка - это то, что пролетело мимо рефлектора, и она прямо пропорциональна световому потоку (и не имеет отношения к плотности фокусировки той "второй половины света", которая попала в рефлеткор).

Впрочем, у X80 с его крохотулечными рефлекторами и огромными диодами (часть которых еще и не в рефлекторе, а сами по себе) даже это простое правило не совсем действует, потому что он такой "полурефлектор-полуmule", строгой грани между боковой засветкой и лучом нет, одно в другое плавно перетекает.

Это в любом случае огромное количество света лупящее в совсем ближнюю зону, почти под 180 градусов, с очень небольшим "усилением" к осевой линии. И лишь какие-то жалкие крохи этого света летят "туда вперед вдаль"
Да, у GT2 это "центральное усиление света" раза в два повыше.

[Pilot_Strider]

 Сообщение от Медветь :

Pilot_Strider, 300-400м бьет Х45.2. Может, есть смысл присмотреться к нему?

По поводу него - думал. Но больше нравится MK38 на XHP70.2.
Чисто внешне он довольно интересен. Да и помощнее.

Но посмотрю на X45 v2 повнимательнее. Я особо обзоров с ним не изучал.

[Pilot_Strider]

 Сообщение от fnksb :

До дальнобоя там еще очень далеко ИМХО, но тут конечно вопрос вкуса и терминов.
То, что вы видите на фото, то есть переослепленный ближний план - это вообще в первую очередь боковая засветка. Обычно в рефлекторнике боковая засветка - это то, что пролетело мимо рефлектора, и она прямо пропорциональна световому потоку (и не имеет отношения к плотности фокусировки той "второй половины света", которая попала в рефлеткор).

Впрочем, у X80 с его крохотулечными рефлекторами и огромными диодами (часть которых еще и не в рефлекторе, а сами по себе) даже это простое правило не совсем действует, потому что он такой "полурефлектор-полуmule", строгой грани между боковой засветкой и лучом нет, одно в другое плавно перетекает.

Это в любом случае огромное количество света лупящее в совсем ближнюю зону, почти под 180 градусов, с очень небольшим "усилением" к осевой линии. И лишь какие-то жалкие крохи этого света летят "туда вперед вдаль"
Да, у GT2 это "центральное усиление света" раза в два повыше.

Да, по сути, так и вышло с GT2.
В нем меня прельщает некая новизна (у меня таких еще не было) и малые размеры/высокая постоянная мощность.

[fnksb]

 Сообщение от Pilot_Strider :

В нем меня прельщает некая новизна

прельщает и есть бюджет - купите

Для практических задач работы даже на 100 метров такой свет совершенно не оправдан, потому что большая часть света в сектор освещения (даже широким полем) этих ста метров не попадает. Брать его чтобы светит на 200 или на 300 - бессмыслица.

Но если фонарь нравится, бюджет есть, часто возникает задача "освещать широкие поляны метров на 50-100" или "залезть на скалу и освещать поляну метров на 100-150", и иметь возможность если уж очень надо "посветить метров на 150-200 если повезет лучше с одинокой скалы" - ну, можно взять

[Pilot_Strider]

 Сообщение от fnksb :

прельщает и есть бюджет - купите

Для практических задач работы даже на 100 метров такой свет совершенно не оправдан, потому что большая часть света в сектор освещения (даже широким полем) этих ста метров не попадает. Брать его чтобы светит на 200 или на 300 - бессмыслица.

Но если фонарь нравится, бюджет есть, часто возникает задача "освещать широкие поляны метров на 50-100" или "залезть на скалу и освещать поляну метров на 100-150", и иметь возможность если уж очень надо "посветить метров на 150-200 если повезет лучше с одинокой скалы" - ну, можно взять

А есть ли у кого в Москве или Подмосковье X80-GT или GT2, чтобы посмотреть и посветить им? Видимо, я представляю себе недостаточно о ширине света этого фонаря.

[Barabas]

 Сообщение от Pilot_Strider :

Но у меня вопрос - неужели он и в жизни так выбеливает ближнее поле?

На фото - отражение выбранной экспозиции фотоаппарата (комбинации установок диафрагмы, выдержки и ISO) для фиксации конкретных условий композиции. Поэтому, на определённых участках композиции присутствует «пересвет».

При взгляде глазами на эту же композиции такого эффекта нет, т.к. глаза наделены способностью световой адаптации: на большое количество света глаз будет прикрывать зрачок, на меньшее - приоткрывать.

Реальная картинка по распределению света при взгляде глазами будет значительно более сглаженной и смягченной.

[Медветь]

Pilot_Strider, ближнюю зону 80GT засвечивает сильно. Это неплохо, когда нужно, к примеру, искать подбитую дичь. Эти фото я уже выкладывал, весна, лесная поляна, до фонаря около 50 метров.