Выбор аккумуляторов 18650. Часть 6

Gogino2005 · 22.03.2015, 21:25

Цитата:

Сообщение от Rime :

LG 18650 D1

Красавчик №1 на звание "хозяин" в доме

Rime · 22.03.2015, 21:36

Цитата:

Сообщение от Gogino2005 :

Красавчик №1 на звание "хозяин" в доме

Мда, больше полугода аккумы не покупал, а ничего не изменилось? ))

Alex TG · 22.03.2015, 21:41

Цитата:

Сообщение от Rime :

ничего не изменилось?

да ну прям ничего
самсунги и лыжи 3200 давным-давно есть
а также десятиамперные лыжи 3500
но не за пятерку штука, конечно

Rime · 22.03.2015, 21:57

Цитата:

Сообщение от Alex TG :

да ну прям ничего

Дык то было не утверждение, а вопрос

Цитата:

Сообщение от Alex TG :

самсунги и лыжи 3200 давным-давно есть
а также десятиамперные лыжи 3500
но не за пятерку штука, конечно

А значит оптимум до сих пор LG D1?

Alex TG · 22.03.2015, 22:02

Цитата:

Сообщение от Rime :

оптимум до сих пор LG D1?

нет, самсунги-2600

Rime · 22.03.2015, 22:08

Цитата:

Сообщение от Alex TG :

самсунги-2600

А, да, точняк. Их тоже видел, ещё и с доставкой от нас. )
Но хочется ёмкости побольше

galex · 23.03.2015, 08:31

Цитата:

Сообщение от Rime :

Но хочется ёмкости побольше

D1 заряженные до 4.45В

SuperFonarik.ru · 23.03.2015, 15:29

Цитата:

Сообщение от galex :

не будет выброса, мембрана по повышению давления прервет реакцию

Мембрана стравит лишнее давление, чтобы не порвало банку. В момент, когда в дело вступает мембрана - реакция уже идет и уже необратима. А что будет с герметичным фонарем, куда весь этот газ выйдет - аккумулятору уже по барабану

dsche · 23.03.2015, 15:53

Цитата:

Сообщение от SuperFonarik.ru :

что будет с герметичным фонарем

У герметичного фонаря есть своя мембрана - накладка на кнопку (иногда не одна). При некотором давлении внутри она просто надуется и стравит лишний газ

SuperFonarik.ru · 23.03.2015, 16:00

Цитата:

Сообщение от dsche :

У герметичного фонаря есть своя мембрана - накладка на кнопку (иногда не одна). При некотором давлении внутри она просто надуется и стравит лишний газ

Обычно так и бывает. Причем кнопки показывают чудеса эластичности и надуваются во вполне себе воздушные шарики. А если батарейный блок без кнопки (что часто бывает в 3х-4х18650, а плата драйвера, отделяющая батарейный блок от электроники, залита наглухо?

dsche · 23.03.2015, 16:11

Цитата:

Сообщение от SuperFonarik.ru :

залита наглухо?

Обычно на платах имеются "переходные отверстия". Разумеется, независимо герметизировать отсеки можно, но обычно подобное волнует конструкторов подводных судов, а конструкторы фонарей, на мой неискушённый взгляд, излишние действия предпринимают крайне неохотно. Они и необходимые-то игнорируют. Вот взять тот же EagleTac... а, ладно.

SuperFonarik.ru · 23.03.2015, 16:18

Цитата:

Сообщение от dsche :

Обычно на платах имеются "переходные отверстия". Разумеется, независимо герметизировать отсеки можно, но обычно подобное волнует конструкторов подводных судов, а конструкторы фонарей, на мой неискушённый взгляд, излишние действия предпринимают крайне неохотно. Они и необходимые-то игнорируют. Вот взять тот же EagleTac... а, ладно.

Имеются. Но иногда вся плата залита компаундом. Чаще сверху, со стороны компонентов. Иногда и снизу заливают. В подводниках, в частности, встречается нередко. Да и в сухопутных фонарях иногда заливают. Даже Fenix какой-то древний был с залитой со стороны пружинки платой. Впрочем, и платы без заливки часто идут с закрытыми маской переходными. Достигается или нет герметичность - как получится. Но это уже клинически совсем маловероятный случай - и чтобы батарейка взорвалась, и чтобы фонарь был герметичный, все равно где-то да будет слабое место.
Но даже кнопки, у которых надувается резинка - вылетают/разлетаются неслабо.

galex · 23.03.2015, 17:44

Цитата:

Сообщение от SuperFonarik.ru :

когда в дело вступает мембрана - реакция уже идет и уже необратима

это доказанный факт?
кучи сработавших мембран, которые восстанавливаются шилом говорят об обратном, что реакция остановилась. нахер, простите, она вообще тогда нужна, если не может прервать реакцию газообразования?

SuperFonarik.ru · 23.03.2015, 17:49

Цитата:

Сообщение от galex :

это доказанный факт?
кучи сработавших мембран, которые восстанавливаются шилом говорят об обратном, что реакция остановилась. нахер, простите, она вообще тогда нужна, если не может прервать реакцию газообразования?

Мы точно об одном и том же говорим? Safety vent?

Rime · 23.03.2015, 17:51

Цитата:

Сообщение от galex :

кучи сработавших мембран, которые восстанавливаются шилом говорят об обратном, что реакция остановилась.

Да и простая логика: коротнули аккум, (или переразряжаем) => началось газообразование => мембрана щёлкнула размыкая цепь => исчез коротыш (переразряд) => газообразование прекратилось.

SuperFonarik.ru · 23.03.2015, 17:52

Цитата:

Сообщение от Rime :

мембрана щёлкнула размыкая цепь

Вы с PTC не путаете? Впрочем, он тоже не щелкает.

SuperFonarik.ru · 23.03.2015, 17:59

А, понял. Вы под мембраной подразумеваете CID (Current Interrupt Device). Так он далеко не во всех банках присутствует, полагаться на его наличие по-умолчанию, наверное, не стоит.

galex · 23.03.2015, 18:01

Цитата:

Сообщение от SuperFonarik.ru :

Мы точно об одном и том же говорим? Safety vent?

видимо да. мембрана (CID) в отличие от PTC (что-то типа позистора, так?) полностью и навсегда рвет цепь по давлению.
а дырки для вентилляции это всего лишь дырки, на случай, если хомо не шибко сапиенс, продолжить жарить аккумулятор в костре.

p.s.

Цитата:

Сообщение от SuperFonarik.ru :

Так он далеко не во всех банках присутствует

список брендовых аккумуляторов формата 18650 без CID озвучьте, пожалуйста, если это не секрет

SuperFonarik.ru · 23.03.2015, 18:05

Так когда "мембрана" срабатывает, давая выход газу - банке уже клинически плохо. Значит, PTC уже не сработал или сработал, но не помог, и нагрев привел к газообразованию. И часть электролита уже испарилась, часть сепаратора расплавилась. Возможно, процесс не пошел по всему объему банки (хотя, наблюдая за этим процессом, я слабо представляю, как он не пойдет), но самое лучшее, что можно сделать с этой банкой - отдать на утилизацию в пакетике.

Обратно CID утрамбовывать (да еще и шилом) - это уже какой-то намеренной пиротехникой отдает.

galex · 23.03.2015, 18:39

Цитата:

Сообщение от SuperFonarik.ru :

Так когда "мембрана" срабатывает, давая выход газу

Вы путете, или сознательно подменяеие понятия. Мембрана не дает вход газу, она разрывает электрическую цепь, прекращая тем самым химическую реакцию ионообмена.

Цитата:

Сообщение от SuperFonarik.ru :

Обратно CID утрамбовывать (да еще и шилом)

Это не руководство к действию, конечно аккумлятор с щелкнувшей мембраной надо в поликлинику сдать на опыты утилизировать, но это отличный аргумент против вашего - банке хана, там цепная реакция вовсю идет

23.03.2015, 17:59	417
SuperFonarik.ru Регистрация: 19.05.2010 Последняя активность: 25.05.2019 16:13 Адрес: Москва Сообщений: 1690 Сказал(а) спасибо: 242 Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 6 А, понял. Вы под мембраной подразумеваете CID (Current Interrupt Device). Так он далеко не во всех банках присутствует, полагаться на его наличие по-умолчанию, наверное, не стоит.

23.03.2015, 18:05	419
SuperFonarik.ru Регистрация: 19.05.2010 Последняя активность: 25.05.2019 16:13 Адрес: Москва Сообщений: 1690 Сказал(а) спасибо: 242 Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 6 Так когда "мембрана" срабатывает, давая выход газу - банке уже клинически плохо. Значит, PTC уже не сработал или сработал, но не помог, и нагрев привел к газообразованию. И часть электролита уже испарилась, часть сепаратора расплавилась. Возможно, процесс не пошел по всему объему банки (хотя, наблюдая за этим процессом, я слабо представляю, как он не пойдет), но самое лучшее, что можно сделать с этой банкой - отдать на утилизацию в пакетике. Обратно CID утрамбовывать (да еще и шилом) - это уже какой-то намеренной пиротехникой отдает.